RannForex Форекс форум

Насколько я понял,ECN продвинули в массы,когда фиксированные условия(спред и исполнение отложенного стопа по обозначенной цене) перестали удовлетворять брокеров.В финансовом плане.

На сегодня торговля в атмосфере ECN подразумевает почти мнгновенное исполнение при "нулевом" спреде.

Хотя первое и второе не акисома,но как правило.При этом слипаджи в десятки нормальных пипсов будут.И эти слипаджи превалируют в результате.Как правило.

И тогда все бэки не имеют смысла.И даже страшно становится за исторически прибыльную ТС,ибо на новостном фоне может быть все что угодно.Для кого тогда этот ЕСН?Для 1-2 пипса,для торгую без стопа?)))

В идеальном случае для тех,чьи формальные планы торгуют клоузы с маркета?

п.с.

Трейдер ищет брокера.Лучше кухню.Основной приоритет-исполение ОТЛОЖЕННЫХ ордеров по заявленной цене.

Очень скоро многие,наевшись ЕСН,меня поддержат.

Это рынок.

Если Вы сможете найти компанию, которая гарантирует исполнение стопов без проскальзываний, то заводить туда деньги будет верхом рискованности, т.к. это однозначная кухня, а значит там ваша прибыль равна их убытку, и долго (а особенно много) они вам из своего кармана платить не будут. На форексе благотворительности не бывает.

Тут варианта два: либо вы учитесь работать в рынке, либо рискуете не получить свои деньги из-за палок в колеса при торговле или просто по причине отъема их под любым предлогом.

Нормальная ECN скользит не часто и не сильно. У нас, например, вчера на новостях максимальное проскальзывание было в 4 раза меньше, чем длина минутной новостной свечи. Не могу гарантировать, что так будет всегда, но мы прикладываем все усилия, чтобы приблизиться к хорошему исполнению на новостях.

Это рынок.

Если Вы сможете найти компанию, которая гарантирует исполнение стопов без проскальзываний, то заводить туда деньги будет верхом рискованности, т.к. это однозначная кухня, а значит там ваша прибыль равна их убытку, и долго (а особенно много) они вам из своего кармана платить не будут. На форексе благотворительности не бывает.

Тут варианта два: либо вы учитесь работать в рынке, либо рискуете не получить свои деньги из-за палок в колеса при торговле или просто по причине отъема их под любым предлогом.

Раньше,на счетах типа "классик"(так вроде они обзывались в альпари)стопы исполняли без скольжений.Реквотили конечно,но на сегодня,как оказалось,те реквоты,или бОльший спред просто детский лепет по сравнению с скольжениями на стопах в эпоху есн.

Каждый стоплосс сегодня это не просто зафиксированный убыток,это "хрензнаеткакой" убыток.Вчера я получил убыток в 300 пипсов суммарно на трех счетах.В другой компании.Которую вы очень хорошо знаете)

Ок.Почему бы вам не создать тип счета с фиксированным спредом и без скольжений?Понятно,что это будет внутренний клиринг,и деньги из кармана пети будут уходить в карман васе,но если имя надежное,но какая трейдеру безразница?Еще раз повторю,раньше все так работали,и ничего половина уцелела,как минимум)

Почему бы вам не создать тип счета с фиксированным спредом и без скольжений?

Потому что нас разуют на этом счете, и нам придется поотменять сделки длительностью меньше 5 минут или профитом меньше 10% или просто не отдать деньги под любым предлогом, как это принято в компаниях с гарантированным исполнением.

Я Вам предлагаю думать. Давайте подумаем вместе логически.

У Вас какая цель? Заработать?

Если Вы мне предлагаете сделать кухню и хотите на ней заработать, значит я на ней должен потерять? Зачем мне это?

Если я на ней заработаю, значит Вы на ней потеряете. Зачем Вам это?

Потому что нас разуют на этом счете, и нам придется поотменять сделки длительностью меньше 5 минут или профитом меньше 10% или просто не отдать деньги под любым предлогом, как это принято в компаниях с гарантированным исполнением.

 

Я Вам предлагаю думать. Давайте подумаем вместе логически.

 

У Вас какая цель? Заработать?

 

Если Вы мне предлагаете сделать кухню и хотите на ней заработать, значит я на ней должен потерять? Зачем мне это?

Если я на ней заработаю, значит Вы на ней потеряете. Зачем Вам это?

Так и я о том же.Обычная схема стала невыгодна брокерам,поэтому и переехали на ЕСН.Единственно не понял кто вас может разуть?Скальперы что-ли?)

Насчет учиться торговать на есн...)))Тут не учиться надо,а сесть и потратить несколько месяцев на то,чтобы по новой оттестировать ТС-ки согласно новым реалиям.А они таковы,что использовать стопы сейчас это самоубийство.Поэтому стоп-приказы нах,и стоп-лоссы только с рынка.Иначе никак.

Обычная схема стала невыгодна брокерам,поэтому и переехали на ЕСН.

Я начинал торговать с 5 пунктами спреда (в 4-м знаке) по евре и с комиссией 50$ на лот. Вот сказка была для дилеров.

Сейчас спреды все меньше, исполнение все лучше, и трейдеры становятся грамотнее, а еще и автоматические торговые системы всякие арбитражные и прочее.

Вот и становится дилерам сложно отжимать клиентов.

А про ECN, Вы путаете ECN и псевдо ECN. Большинство компаний лишь используют термин ECN, а на самом деле там ECNом и не пахнет. Только скользят как хотят, да еще и комиссию берут. Настоящих ECNов под МТ4 я знаю только две, и с пяток STP (хотя и пяток может не наберется).

Но индустрия однозначно движется в сторону нормального рынка и однажды все будут заниматься своим делом: поставщики давать ликвидность, ДЦ выступать посредниками, а трейдеры просто будут пытаться обыграть рынок, а не бороться с компанией.

Я начинал торговать с 5 пунктами спреда (в 4-м знаке) по евре и с комиссией 50$ на лот. Вот сказка была для дилеров.

Сейчас спреды все меньше, исполнение все лучше, и трейдеры становятся грамотнее, а еще и автоматические торговые системы всякие арбитражные и прочее.

Вот и становится дилерам сложно отжимать клиентов.

 

А про ECN, Вы путаете ECN и псевдо ECN. Большинство компаний лишь используют термин ECN, а на самом деле там ECNом и не пахнет. Только скользят как хотят, да еще и комиссию берут. Настоящих ECNов под МТ4 я знаю только две, и с пяток STP (хотя и пяток может не наберется).

 

Но индустрия однозначно движется в сторону нормального рынка и однажды все будут заниматься своим делом: поставщики давать ликвидность, ДЦ выступать посредниками, а трейдеры просто будут пытаться обыграть рынок, а не бороться с компанией.

Моя первая сделка была в акмосе.Спред 7 пипсов был)По фунту.

ЕСНы я уже не путаю,хотя если вы имеете ввиду фхо,то такой кузнец нам не нужен.Я ушел оттуда,потому что исполнение стоповых ордеров там отвратительное.Скользят невменямо.Даже на тихом рынке.У вас в плане скольжений примерно паритет,ибо тестировал)Хотя на новости не разу не попал,к сожалению.

Кстати,если не сложно,можете скинуть сюда тики за 45 минуту по вчерашней евре?

Тики посмотрел.07.11.Время 14:45.Евродоллар.

У вас их достаточно)

В этой связи вопрос,дилетантский)

Например у меня вчера стоял селлстоп 1.3467.В другой компании.Приказ исполнили с проскальзыванием в 46.5(465) пипсов.Ибо котировок не было долгое время вообще.

У Вас в истории котировок первый бид,по которой могли исполнить этот приказ 1.34669.Исполнили бы мне ордер по этой цене?Или по следующему(им) бидам?И если второе,то по каким ценам?

Тики посмотрел.07.11.Время 14:45.Евродоллар.

У вас их достаточно)

В этой связи вопрос,дилетантский)

Например у меня вчера стоял селлстоп 1.3467.В другой компании.Приказ исполнили с проскальзыванием в 46.5(465) пипсов.Ибо котировок не было долгое время вообще.

У Вас в истории котировок первый бид,по которой могли исполнить этот приказ 1.34669.Исполнили бы мне ордер по этой цене?Или по следующему(им) бидам?И если второе,то по каким ценам?

Вот статистика евры на вчерашних новостях:

6209

Т.е. у нас максимальное проскальзывание по всей компании было 259. С большой долей вероятности Вас бы проскользнуло меньше.

Вот статистика евры на вчерашних новостях:

6209

 

Т.е. у нас максимальное проскальзывание по всей компании было 259. С большой долей вероятности Вас бы проскользнуло меньше.

Насколько меньше?По биду на следующей секунде примерно?

Вот статистика евры на вчерашних новостях:

6209

 

Т.е. у нас максимальное проскальзывание по всей компании было 259. С большой долей вероятности Вас бы проскользнуло меньше.

 

Насколько меньше?По биду на следующей секунде примерно?

Мы не можем это прогнозировать. Мы не кухня и не исполняем по тикам. Как только Ваш ордер активируется, мы его отправляем на контрагента, получаем ответ об исполнении и подтверждаем исполнение Вам. Можем ориентироваться только на статистику.

Вот статистика сегодняшних пейролов:

6255

Мы не можем это прогнозировать. Мы не кухня и не исполняем по тикам. Как только Ваш ордер активируется, мы его отправляем на контрагента, получаем ответ об исполнении и подтверждаем исполнение Вам. Можем ориентироваться только на статистику.

Вот статистика сегодняшних пейролов:

6255

Это понятно,что грамотнее ориентироваться на статистику.Значит вопрос только во времени обработки,жаль что дорога такая длинная)

Дискуссия на этой странице показывает важность наличия у трейдера инструмента ограничения максимального проскальзывания. Понятно, что максимально допустимое проскальзывание при открытии ордера должно быть по крайней мере меньше ожидаемого профита. Хотя в GKFX у ECN-счетов и есть настройка максимального проскальзывания, однако ей пользоваться не удобно, так как она предполагается одинаковой для всех ордеров по всем торговым инструментам счёта, а изменять её динамически нельзя (может это будет реализовано в будущем API?). Но на STP-счетах при выставлении instant-ордера можно указать максимально допустимое проскальзывание (slippage) относительно заявленной клиентом цены (price). Дмитрий обещал, что в таком случае можно быть уверенным, что ордер откроется по цене не хуже, чем price+-slippage*Point? Это проскальзывание на STP-счетах, в отличии от ECN, выставляется индивидуально для каждого ордера отдельно (в ручной торговле или в советниках: OrderSend(..., price,..., slippage,...) ). Такая возможность является основной причиной моего выбора именно STP- , а не ECN-счёта, несмотря на увеличенный спред на STP (даже с учётом дополнительной комиссии на ECN).

в таком случае можно быть уверенным, что ордер откроется по цене не хуже, чем price+-slippage*Point

Или вообще не откоется, да? Причем не откроются самые вкусные

Это понятно,что грамотнее ориентироваться на статистику.Значит вопрос только во времени обработки,жаль что дорога такая длинная)

Уменьшится через месяц, когда Метаквоты новый сервер в продакш выпустят. Там нет реконнектов и скорость увеличили.

Или вообще не откоется, да? Причем не откроются самые вкусные

К сожалению, на рынке можно гарантировать что-нибыдь одно, или цену, или исполнение. С этим надо научиться жить.

Уменьшится через месяц, когда Метаквоты новый сервер в продакш выпустят. Там нет реконнектов и скорость увеличили.

Насколько увеличили? Вы говорили, что сейчас цикл МТ занимает около 400 мс, если не нужен реконнект, а в новой версии сколько?

Без реконнекта у нас в среднем занимает 400-500.

На тестовой деме улучшилось миллисекунд на 100, но это может быть связано с другим.

Пока на реал не поставим и не протестим, точно не узнаем, но если удастся снизиться хотя бы до 300 в среднем, будет уже хорошо.

Тут надо учитывать, что на исполнение у поставщиков уходит от 15 до 400 миллисекунд на спокойном рынке. Поэтому, пока от тормозов полностью не избавимся, будет плавать от 300 до 700 при хорошем раскладе.

Дмитрий здравствуйте. Торгуя фьючерсами всё ясно и однозначно. Одна биржа-одна цена. Если стоп проскользил, то можно зайти на сайт биржи и удостоверится. И ни у кого нет притензий. Как Вы любите говорить: это рынок. Почему бы тогда аналогично не взять к примеру Currenex. Если верить их инфе то, Currenex обеспечивает доступ к ликвидности более 60 крупнейших банков с ежедневными объемами оборота свыше триллиона долларов на мировом валютном рынке. 

И дело не в том, кто это будет важно то что будет 1 и тот же источник ликвидности. К которому смогут прибегать в спорной сиуации и компания и трейдер. 

Помнится когда Альпари ввели ECN от Дюкаскопи. Держал МТ от дюка и было удобно. Потом почему то котировки разбавили какими то секретными поставщиками  ....и сделами всё коммерческой тайной. Вероятно прозрачность имеет свои минусы.  .

Потому и вопрос: зачем усложнять если можно сделать прозрачно? Косяки переодиски конечно буду. Но ведь это рынок...