←  Работа компании GKFX

RannForex Форекс форум

»

Каким должен быть конкурс трейдеров?

 фотография Rann 27 Nov 2012

Создание конкурса задача непростая. Есть очень много тонких моментов. Некоторые из них касаются концепции конкурса, другие его прозрачности, третьи объективности.
  • Основные вопросы:
  • Какой длительности должен быть конкурс?
  • Что именно оценивать в рейтинге?
  • Как показать прозрачность конкурса?
  • Как отфильтровать двойников?

Предлагаю обсудить в этой ветке, каким должен быть конкурс.
Ответить

 фотография urman 27 Nov 2012

Создание конкурса задача непростая. Есть очень много тонких моментов. Некоторые из них касаются концепции конкурса, другие его прозрачности, третьи объективности.

  • Основные вопросы:
  • Какой длительности должен быть конкурс?
  • Что именно оценивать в рейтинге?
  • Как показать прозрачность конкурса?
  • Как отфильтровать двойников?

Предлагаю обсудить в этой ветке, каким должен быть конкурс.

Дмитрий,здравствуйте!

Касательно вопросов:
1.Думаю,что конкурс должен быть как минимум неделю,так как дневной-не показатель,выиграть можно обычному «жахальщику»,угадал-победил,не угадал-да подумаешь…Неделя уже сложнее для безбашенной торговли.Месяц-это конечно же долговато,не каждый готов в течение месяца вести регулярную конкурсную торговлю,тем более если человек имеет несколько торговых счетов(ИМХО),хотя все зависит от призовой суммы.

2.Да с этим мне кажется проблем нет-прибыльность как и у всех,по окончанию конкурса все ордера должны быть закрыты и все .

3.Что Вы имеете ввиду под «прозрачностью»?Что компания не «лепит горбатого» в отношении победителей конкурса и не выставляет вымышленных лиц?Увольте…Это зависит прежде всего от порядочности компании,да и зачем Вам это?Если бы призовой фонд составлял сотни тысяч,то возможно у конкурсантов и возникали бы сомнения,а так…Максимум один из сотни начнет сомневаться-стоит ли из-за этого что-то выдумывать.

4.Вот с этим сложнее,Вы же не будете всех отслеживать по IP.Скан паспорта-сложновато,телефонный номер(да у меня их только четыре)-не выход,если же конечно конкурсант имеет счет в вашей компании-тут проблем нет,номер счета при регистрации на конкурс и все понятно,в общем тут надо еще подумать.Впрочем,а какой призовой фонд вы планируете и сколько призовых мест?

Всего наилучшего.
Ответить

 фотография Rann 27 Nov 2012

Над призовым фондом пока не думали. Просто сумма не банально. Интересно было бы совместить приятное с полезным, например, зачислять деньги на реальный счет, чтобы победитель не просто деньги получил, но и нам обороты повысил своей торговлей. Двух зайцев убиваем. Ведь цель любого трейдера - торговать.

По правилам. Айпишники отследить несложно, но это не очень эффективный способ. Если завязать на телефон или еще что-то, то можем часть потенциальных конкурсантов отфильтровать.

Но это все организационные вопросы. На мой взгляд, боле важен вопрос по каким критериям рейтинг строить. Вариантов же много, и систем много. Просто по прибыли не хочется, таких конкурсов полно.
Ответить

 фотография urman 28 Nov 2012

Дмитрий,то что таких конкурсов полно-это понятно.Но в первую очередь все же заинтересованы только в одном-прибыль,мы же торгуем не процесса ради...Конечно можете установить как критерием минимальную просадку или минимальное количество позиций за период конкурса,да и в общем то действительно вариантов много,но это уже будет как игра.
Ответить

 фотография Rann 28 Nov 2012

Если рассматривать с точки зрения инвестора, а сейчас все больше трейдеров торгуют не ради прибыли, а ради поиска инвесторов, то важнее стабильность.
Ответить

 фотография urman 28 Nov 2012

Дмитрий,я не думаю,что инвестор будет присматривать себе трейдера на конкурсном счете(ну если только этот конкурс длится не менее полугода).Согласен-стабильность,но не в течение одной недели,как минимум пол-года,год.
Ответить

 фотография Rann 28 Nov 2012

Недельные конкурсы конечно не показательны.
А вот про длинные, то тут мне кажется надо другие параметры искать, нежели прибыль. И не из-за того, что могут инвесторы искать кого-то, а для объективности.
Ответить

 фотография DRV 28 Nov 2012

Ранн, так как цель все же «убить зайцев», надо отталкиваться от таких вещей как

Бюджет конкурса,
Тип счетов, на которых будет проходить
Планируется их как то завязывать с памми, хотя бы в виде призов
Технические возможности по количеству счетов и расчету рейтингов.

Вот, исходя из этого, надо и разрабатывать концепцию конкурсов. При этом количество убитых зайцев (зайчиков, основной заяц один) может быть и больше двух.

Цель трейдера не просто торговать – а зарабатывать торгуя, и желательно при этом нигде больше не работая. Торговать всего лишь возможное средство.

А ваша цель привлечь максимум средств и раскрутить компанию. Я так понимаю, люди, доверившие вам разрабатывать ЕСН-ку, делают это не только из любви к искусству. Поэтому основной вопрос, на какие целевые аудитории вы рассчитываете и чем заманивать будет.
Опыт у вас в этом вопросе громадный.
Вот учитывая ваш опыт в известной конторе и на результаты деятельности этой конторы следует и ориентироваться. Можно сходить и почитать ветки начала создания конкурсов, их внедрения и последних страниц по 10.
Скажем это основной ориентир.

Объективность понятие относительное,
Вы работаете в такой сфере где самые объективные факторы время и деньги
Для трейдеров в конкурсе объективней - выиграл, не выиграл, и зависящее от этого количество денег в кармане.
И объективность чего вы собираетесь определять - умения, стабильности, везения.
Или задача ставится по другому – прийти к компромиссу, удовлетворяющему большинство из целевой аудитории и в первую очередь удовлетворяющему выполнению ваших задач.

Ранн, хотелось бы от вас большей конкретики. Способы решения зависят от конкретных условий. Если скажу нужно призы под 1М, явно же у вас потолок значительно ниже, хотя если правильно организовать.
Или конкурс на реальных счетах с 10К. а ведь для кого-то именно такие условия были бы наиболее объективными.

По поводу оборота, который в итоге хотите получить – спред, памм, ввод/вывод, стакан вы обещали. Решаете - оборот вам обеспечим и без конкурсов.
Если еще и приток инвестиций солидных. Солидных это от 100К где-то. А если инвесторам сможете еще и объяснить что 30-50% в год уже хорошо.

мое имхо такого. конкретики.
Ответить

 фотография paramon 30 Nov 2012

Какой длительности должен быть конкурс?


Суточный и недельный. Суточный конкурс может входить своими результатами в недельный.

Что именно оценивать в рейтинге?


Два критерия, стимулирующие скальперов и пипсовиков, - две группы призеров:
- доходность * кол-во лотов
- масса прибыли * кол-во лотов

Как показать прозрачность конкурса?


Мониторинг на буке.

Как отфильтровать двойников?


Синхронные и комплементарные сделки на конкурсных счетах - дисквалификация.
Ответить

 фотография Rann 30 Nov 2012

Мониторинг на буке.

А вот эта мысль мне понравилась.
Ответить

 фотография Gubka Bob 30 Nov 2012

Полагаю, что было бы хорошо прописать в правилах конкурса(ов) дневной лимит потерь.

Как это будет действовать.
Устанавливаться для конкурсных счетов дневной лимит потерь, положим 5%. После убытка в 5% или достижения просадки счёта в 5% за день все сделки автоматически закрываются и трейдер не имеет возможности совершать торговые операции на своём счету до следующего дня.

Что это даст.
Человек будет искусственно приучаться к ведению торговли с ограничениями риска, не будет возможности провести сделки типа "пан или пропал", они будут ограничены в любом случае стопом в 5%. Люди начнут больше думать о предполагаемой сделке.

Приведу свои личные доводы. Возьмём такой крайний случай. Когда человек побеждает в конкурсе при работе со счётом с плечом 1:1000 без каких-либо ограничений по убыткам, набирая при этом громаднейшую прибыль. То у него в памяти остаются только эти бешеные проценты, а о рисках он уже не помнит. В итоге ему в качестве приза на счёт переводят деньги и он их уже благополучно спускает, торгуя так как он торговал на конкурсе, используя плечо 1:1000 по полной.
Ответить

 фотография Rann 30 Nov 2012

Тогда подавляющее большинство счетов будут идти нога в ногу со стабильным убытком 5% в день. :)
Ответить

 фотография paramon 30 Nov 2012

Цели конкурса
- продемонстрировать исключительные торговые условия GKFX;
- привлечь возможно большее число трейдеров для торговли в GKFX;
- определить успешных трейдеров по результатам конкурса.

Критерии оценки торговли лучше базировать на финансовом результате с учетом оборота, т.е. необходимо стимулировать торговлю скальперов и пипсовиков.
Ответить

 фотография Rann 01 Dec 2012

Это тогда и будет конкурс для скальперов. По идее надо делать разные конкурсы.
Ответить

 фотография paramon 01 Dec 2012

Это тогда и будет конкурс для скальперов. По идее надо делать разные конкурсы.


Поэтому как минимум 2 конкурса - суточный (интрадейщики) и недельный.
Ответить

 фотография Rann 01 Dec 2012

Поэтому как минимум 2 конкурса - суточный (интрадейщики) и недельный.

На суточный слишком большой месячный призовой фонд нужен, либо слишком маленькие призы.
Ответить

 фотография paramon 01 Dec 2012

На суточный слишком большой месячный призовой фонд нужен, либо слишком маленькие призы.


Базовый призовой фонд определяется рекламным бюджетом.
Надбавка к базовому призовому фонду может формироваться за счет оборота по конкурсным счетам.
Таким образом, окончательный размер призового фонда определяется кол-вом и активностью конкурсантов.
Ответить

 фотография Rann 02 Dec 2012

Я сейчас больше о демо конкурсе думаю.
Ответить

 фотография paramon 02 Dec 2012

Я сейчас больше о демо конкурсе думаю.


Демоконкурсы - пустая трата времени как для брокера, так и для трейдера:
- тепличные торговые условия;
- безответственное отношение к депо и ММ.
Целесообразнее на конкурсных реалсчетах сделать плечо от 100 до 500.
Ответить

 фотография Wild 02 Dec 2012

Создание конкурса задача непростая. Есть очень много тонких моментов. Некоторые из них касаются концепции конкурса, другие его прозрачности, третьи объективности.

  • Основные вопросы:
  • Какой длительности должен быть конкурс?
  • Что именно оценивать в рейтинге?
  • Как показать прозрачность конкурса?
  • Как отфильтровать двойников?

Предлагаю обсудить в этой ветке, каким должен быть конкурс.


1. Основные ответы..))))
2. Я думаю, что демо-конкурс "Трейдер месяца"... хорош, как для названия, так и для продолжительности... :)))
3. В рейтинге оценивать не величину торгового баланса счёта на конец конкурса, а количество заработанных пипсов.... сугубо моё мнение - так будет объективней... Исходя из количества заработанных пипсов можно судить о торговле в целом... Сразу же решается вопрос и загрузки депо.. .и просадки.... и многих остальных проблем.
4. Прозрачность конкурса можно обеспечить, как правильно заметили выше, мониторингом на https://www.myfxbook.com/.. там уже проводятся конкурсы зарубежными ДЦ...
5. Для фильтрации двойников давно уже используются различные "антифрод" системы...

Существует 2 основных типа мошенничества (фрода) в торговле, которые используются трейдерами:
а) открытие трейдером нескольких счетов для одинаковой работы с целью увеличения своего дохода кратно числу счетов;
Решение: остается в силе только первый по дате открытия счет, либо все счета исключаются из конкурса/удаляются из акции.
б) открытие множества счетов и постепенно разбитие их на 2 группы, на каждой из которых производятся сделки в разные стороны. Таким образом трейдер явно повышает себе шансы на более высокие позиции в рейтинге и призовые места;
Решение: все счета исключаются из конкурса
/удаляются из акции. .
Общий признак: соверешение одинаковых сделок по времени и объему в одну или в разные стороны на разных счетах, порой тщательно скрытых внешне, но легко находимых системой антифрода путем сравнения сделок. :)

Всё ИМХО.. так как цель конкурса пока не понятна... и хотя GKFX и её сервера уже добавлены на буке для мониторинга, о вас пока что мало кто знает...."благодаря" не очень агрессивным рекламным пиар - компаниям (если они у вас вообще есть..))))
Ответить