Сообщений в теме: 86

[...]

У каждой модели есть Сакральная Точка, она же - причина возникновения модели...

 

Ну давайте в третий раз - ни СТ, никакая другая точка графика и никакое построение ТА в ТА не выступает в качестве причины.

У Вас три варианта на выбор:

1. ввести определение причины, такое, чтобы СТ могла являться причиной точек модели.

2. принять как данность (можно в виде аксиомы, но лучше с пониманием), что "ни СТ, никакая другая..."

3. считать СТ причиной точек модели потому что "так удобно", или "т.к. СТ расположена раньше", или "ну а как еще-то?!" и все прочее в подобном духе.

 

Я понимаю, что ни одна из точек графика не является причиной возникновения следующего тика, следующего значения цены, и цена оказывается там, где она оказывается не потому, что предыдущее значение было таким-то.

 

Если Вы понимаете, что "ни одна из точек графика" не является причиной то:

1. как быть с предыдущим вопросом про СТ, где Вы очевидно не понимаете этого?

2. увы, цена оказывается там, где оказывается в том числе и потому, что предыдущее значение было таким то. Иначе было бы странным видеть Вас сейчас таким, без Вашего рождения, роста и всего остального. Или не странно?

[ghost]

Ну давайте в третий раз - ни СТ, никакая другая точка графика и никакое построение ТА в ТА не выступает в качестве причины.

 

давайте. буду рад поучиться. ничего, что мы видим на графике не выступает в качестве причины в ТА.

однако, мы говорим обычным русским языком. не всегда верно, и не всегда понимая друг друга с полуслова. не полностью читая или вникая в суть сказанного собеседником, вырывая из контекста отдельный слова и фразы... пишем допуская ошибки, пишем без знаков препинания и пр. пр...

в своем посте я неудачно назвал причиной недостижения ценой целей младшей модели уровень модели старшего плана, и хотя построения были выполнены по правилам ТА, под причиной совершенно не подразумевалось что-то, выступающее в ТА в качестве причины.

выполняя анализ и делая последующий прогноз мы используем формулировку "потому что", все, что следует после этих слов называется (термин, определение) причиной (но не тем, что выступает в качестве причины в ТА).

точка или уровень на скрине названы причиной, которая следует после слов "потому что"...

 

к сожалению, не смог найти ваш же пост. а диалог между вами и собеседником был следующим:

- почему вы считаете, что этот уровень НР будет пробойным?

- потому что цена подошла к нему второй раз. 

т.е. причину "потому что" вы указали. цена ведь тоже пробивает уровень совсем не потому, что второй раз к нему подошла. причина ТА - в другом, но причина, по которой вы сделали вывод о пробойности - на графике цены и выражена вторым подходом к уровню.

 

для примера цитата, которая воспринята абсолютно нормально, и в последнем предложении указываются причины, ни полслова при это нет о том, что эти причины выступают в качестве причин в ТА.

 

Вот картинка с ближайшим началом тренда на часах. ТРенд начался в т6 первой модели на картинке. А вторая модель по тренду старшего палана, является моделью от начала тренда на часах. И ее 200% вполне имеет шанс стать разворотным, потому что годовая т4 120.77 и месячная НР 122.25 находятся раньше уровня 123.25

Сообщение отредактировал ghost: 15 January 2020 - 17:49

[ghost]

хотел отредактировать пост, да уже поздно.

извините, что ввязался в полемику.

но так и не могу понять, чем отличается причина невыполнения целей в моем посте, от вашей в приведенном выше диалоге, и от процитированной причины в посте лелика.

[...]

Значит выбираете третий вариант.

Идем дальше:

 

выполняя анализ и делая последующий прогноз...

 

Пусть это не спасет много жизней, но может быть поможет верному восприятию ТА, что уже хорошо - ничто отдельное в ТА, ни ТА целиком не занимается прогнозированием и не предназначена для него.

[ghost]

Значит выбираете третий вариант.

Теперь следующее:

 

 

Пусть это не спасет много жизней, но может быть поможет верному восприятию ТА, что уже хорошо - ничто отдельное в ТА, ни ТА целиком не занимается прогнозированием и не предназначена для него.

 

опять недоформулировал и опять получил ответ лишь на фрагмент поста. неужели вы делаете оценку по одной модели, вырванной из контекста?..

ТА - метод анализа. точка.

Прогноз делается на основе анализа. тоже точка.

извините за дотошность, но все же, чем отличаются причины в трех разных вышеприведенных примерах?

[...]

извините за дотошность, но все же, чем отличаются причины в трех разных вышеприведенных примерах?

 

Перечислите их снова, выше я не понял о чем идет речь.

[ghost]

Перечислите их снова, выше я не понял о чем идет речь.

 
первый пример:
в моем посте, цитату из которого вы веделили жирным шрифтом: "на неделях та самая причина, по которой не выполнились цели правой модели Н4. оттолкнулись вверх от недельной НР." далее был приведен рисунок, на котором показан уровень НР и что цена оттолкнулась от этого уровня - от следа. уровень старшей модели указан причиной того, что цели моделей младших планов не были выполнены - старшая модель "скрутила" младшие. речь совершенно не шла о том, что уровень или точка выступают в качестве причины в ТА. (и на эту тему я совершенно не был готов и не готов сейчас дискутировать, но мне тема интересна и зачем-то ввязался. за что еще раз прошу извинить.)
 
второй пример:
ваш диалог, к сожалению, не помню с кем именно и так и не смог найти, не помню в какой ветке. но законспектирован.
- Ян, почему вы решили, что этот уровень НР - пробойный.
- Потому что это второй подход к уровню.
 
причина названа - "второй подход к уровню", но речь так же не шла о "причине в ТА".
 
третий пример (из моих закладок):
 

Вот картинка с ближайшим началом тренда на часах. ТРенд начался в т6 первой модели на картинке. А вторая модель по тренду старшего палана, является моделью от начала тренда на часах. И ее 200% вполне имеет шанс стать разворотным, потому что годовая т4 120.77 и месячная НР 122.25 находятся раньше уровня 123.25

в конце цитаты Лёлик указывает причину по которой что-то может стать разворотным на часах, потому что "на старших" то-то и то-то, но при этом речь так же не идет о том, что точки или уровни выступают причиной в ТА.

 

в приведенных примерах разница только в том, что вашем диалоге и посте лёлика еще только может стать (младшие подчинились старшим), а в моем уже стало. но и других, аналогичных примеров на форуме, где старшие следствия-уровни-модели-планы уже "скрутили" в бараний рог следствия моделей младших очень много. и так же показаны были цели, уровни, трендовые старших в качестве причины, по которой не выполнилось или перевыполнилось что-либо на младших. при этом речи о "причине в ТА" не шло...

 

и я всего лишь хотел узнать, в чем же разница, что среди сонма подобных на форуме, про мою аналогичную причину решено было, что речь идет о том, что уровень НР выступает причиной в ТА?

========

спасибо за ваше внимание, терпение и понимание. и извините, что отнял столько времени.

Сообщение отредактировал ghost: 15 January 2020 - 23:09

[...]

Снова перечитал и снова не понимаю, о чем Вы говорите, если согласны с тем, что все перечисленное мной не является причиной движения (которого между тем нет) цены вообще и разворота/коррекции, в частности. В ТА не является, уточню на всякий случай.

[ghost]

Теперь я снова не понимаю, о чем говорите Вы в контексте моего поста. Вы же его цитировали и на него отвечали. Но вырвали из него одну строчку без контекста всего предыдущего диалога.

 

Очень хочется найти общий язык и взаимопонимание.

 

У нас был диалог с Маней, в ее постах были скрины с Н4. и модель, которая не выполнила свои цели.

Речь не шла о "причинах движения цены вообще и разворота/коррекции, в частности."

Когда "форумчане" Вас спрашивают, почему модель не отработала цели, Вы говорите, чтоб смотрели на старший план. точка. ни о каких причинах движения цены вы не говорите.

Вот мы и смотрим, что показывает старший план. в своем посте я и добавил этот самый старший план, на котором была недельная модель с пробитым уже уровнем НР, который оставлял свой след. В рамках этой недельной модели была четырехчасовая модель с недоработанными целями со скрина Мани. Вот и был поиск причин, почему модель недоработала свои цели.

Но это никак не было поиском (или обсуждением) причин движения или остановки цены. Уточню на всякий случай, поиском того, что является причиной в ТА.

 

Ян, ну вернитесь к нам на приземленный уровень. Мы ведь там картинки рисовали (по правилам ТА), а не обсуждали (нематериальную-философскую-метафизичискую) причину движения (которого нет) цены во времени (которого тоже нет).

[...]

Вот и был поиск причин, почему модель недоработала свои цели..

 

Так именно поэтому я Вам написал, что причины Вы не найдете на графике, потому что их на нем нет и не может быть.

 

 

Очень хочется найти общий язык и взаимопонимание.

 

Мы ведь там картинки рисовали (по правилам ТА), а не обсуждали (нематериальную-философскую-метафизичискую) причину движения (которого нет) цены во времени (которого тоже нет).

 

Общий язык? Пожалуйста - Тактика Адверза. Но Вы же продолжаете упорно говорить на своем совершенно не воспринимая язык ТА...

[ghost]

Так именно поэтому я Вам написал, что причины Вы не найдете на графике, потому что их на нем нет и не может быть.
 
 
Общий язык? Пожалуйста - Тактика Адверза. Но Вы же продолжаете упорно говорить на своем совершенно не воспринимая язык ТА...

 
Так стараюсь же.
 
Это язык ТА?
 
а это?

Уровень в любом случае учитывается. Например, 100% от него в рамках этой модели -ближайшее сопротивление.

а это?
 

1. движение раскладывается на модели, описывается ими в соответствии с Планами, на которых они находятся.  Безусловно, 2. внутри модели недельного Плана все раскладывается на модели меньших Планов. Но 3. все движение внутри недельной модели задается им и моделями выше недель. И 4. модели ниже недель это движение детализируют. Только детализируют, это важно.

а это тоже язык ТА?
 

Но сейчас цена зашла внутрь большей down-модели и откорректировалась от трендовой меньшей.
 EURUSD.png

 
и это "откорректировалась от" тоже язык ТА?

Ни индексе доллара цена подошла к трендовой дневного откорретировалась...

 
 
и это тоже?
 

После этого цена пробила уровень точки 5 и направляется к трендовой.[/size]

так чем же мое "оттолкнулись вверх от недельной НР." (с приведенным графиком) отличается от приведенных примеров, что удостоилось комментария о поиске причин? почему было трактовано как "модели управляют ценой"?

 

 

[...]

 

так чем же мое "оттолкнулись вверх от недельной НР." (с приведенным графиком) отличается от приведенных примеров, что удостоилось комментария о поиске причин? почему было трактовано как "модели управляют ценой"?

 

Я никак не трактую Ваши слова, а реагирую буквально. Вы говорите о причинах, ищите причины, которые не причины в ТА.

Если Вы имеете ввиду что-то другое, то не называйте это причинами. Ну,  или продолжайте называть. Вы в своем праве. Но не ожидайте от меня того, что я перейду на Ваш язык или понятия. Вы изучаете ТА, а не я Вас. Согласны? Даже если нет, предлагаю на этом закончить.

[ghost]

Я никак не трактую Ваши слова, а реагирую буквально. Вы говорите о причинах ищите причины, которые не причины в ТА.

Если Вы имеет ввиду что-то другое, то не называйте это причинами. Ну,  или продолжайте называть. Вы в своем праве. Но не ожидайте от меня того, что я перейду на Ваш язык или понятия. Вы изучаете ТА, а не я Вас. Согласны? Даже если нет, предлагаю на этом закончить.

Значит, все было в некорректном использовании термина "причина". Постараюсь учесть в будущих постах.

Согласен, ставим точку.

 

----------

 

уже не в рамках того, где мы точку поставили, но дабы избежать в дальнейшем недопонимания с Вашей стороны и со стороны других участников форума, и быть понятым однозначно, подскажите, какой термин в языке ТА вместо слова "причина" использовать в ситуации, когда мы переходим на старший план, чтобы понять, почему так или иначе повела себя цена на младших?

[Swet]

Значит, все было в некорректном использовании термина "причина". Постараюсь учесть в будущих постах.

Согласен, ставим точку.

 

----------

 

уже не в рамках того, где мы точку поставили, но дабы избежать в дальнейшем недопонимания с Вашей стороны и со стороны других участников форума, и быть понятым однозначно, подскажите, какой термин в языке ТА вместо слова "причина" использовать в ситуации, когда мы переходим на старший план, чтобы понять, почему так или иначе повела себя цена на младших?

 

Из вашего поста:

«- почему вы считаете, что этот уровень НР будет пробойным?

- потому что цена подошла к нему второй раз.»

 

Если раскрыть умолчания, то ответ будет звучать так: Потому что, согласно статистике вероятность пробоя  HP, когда цена подошла к нему второй раз, более 70% - здесь следует понимать дословно. Ни план, ни модель, ни трендовая, ни HP… не разворачивают цену. Ключевое слово не разворачивают. Поэтому ответа на ваш вопрос нет.

 

В ТА много умолчаний, а так же много закавыченных слов.

[...]

Значит, все было в некорректном использовании термина "причина".

 

Да, и Вы бы это поняли сразу, если бы не считали. что кто-то должен "перейти на Ваш уровень". Повторю, это Вы пришли изучать, а не Вас изучают. Поэтому корректно стараться больше самому, а не ожидать чего-то от других:

 ...но дабы избежать в дальнейшем недопонимания с Вашей стороны и со стороны других участников форума...

 

Смените полярность и люди к Вам потянутся

 

 подскажите, какой термин в языке ТА вместо слова "причина" использовать в ситуации, когда мы переходим на старший план, чтобы понять, почему так или иначе повела себя цена на младших?

 

С точки зрения ТА подобная ситуация невозможна. Догадываетесь почему?

[ghost]

Да, и Вы бы это поняли сразу...

ну первым же моим вопросом было: "речь о терминологии?" и ваш ответ "нет."

нет, нет, закрыли тему. точка. ))))))))
 

Смените полярность и люди к Вам потянутся

ага, плюс к минусу тянется и наоборот... спасибо за совет, учту
 

В ТА подобная ситуация невозможна. Догадываетесь почему?

единственная причина (ну вот, снова "причина"!!! куда ж деться-то от слова? но сейчас это точно не та причина, которая в ТА! )  причина невозможности в ТА подобной ситуации, которая сразу приходит в голову - в ТА рассматривается все сразу, в комплексе. ваш вопрос подталкивает обратиться к эпиграфу оригинала и привести цитату оттуда: "наблюдай с разных планов."

---------

ушел... учиться дальше и выливать очередное ведро краски на монитор. может хоть от количества краски цена  развернется? )))) шутка, разумеется ))

[...]

  в ТА рассматривается все сразу, в комплексе. ваш вопрос подталкивает обратиться к эпиграфу оригинала и привести цитату оттуда: "наблюдай с разных планов."

---------

 

 

Ответ неверный.

[ghost]

Ответ неверный.

значит, потому что анализ проводится от старших к младшим.

 

PS: чувствую, кого-то вот-вот оставят на второй год...

[...]

значит, потому что анализ проводится от старших к младшим.

 

 

Теперь правильно. А дальше уже сами давайте, слишком много времени в пустых разговорах уходит.
 

[Manya]

На неделях

Прикрепленные изображения

•