Сообщений в теме: 94

[...]

Высказывайтесь, пожалуйста.

[gtt]

+1

Никогда не бывает лишним повторить пройденное.

 

P.S. Готов принять участие.

Сообщение отредактировал gtt: 20 September 2013 - 12:47

[hurul]

... назвать:  "Комментарии и дополнения №1 к Трафарету" (continued).

[vvf]

думаю против не будет ни одного голоса, даже флудерасты будут только "за"

[Beginner]

Нееееет новый не надо!   

Другой.  

[...]

Нееееет новый не надо!  :wacko:  :help:

Другой. :)  :crazy:

Ну вот, а я хотел только шрифт поменять - побольше сделать.;)

[Valiko77]

Желательно и с инструкцией в комплекте

[vvf]

ну тогда лучше сразу в комплекте с ключами от квартиры, где деньги лежат

[Alexei]

Поддерживаю, что нужен новый Трафарет...Как я уже писал ранее метода в нынешнем виде запутанная и нечитабельна...Но, опять же, вопрос тот же...Если цель - привлечение новых адептов, то новый Трафарет нужен, а если цель остаться неким таким "закрытым или полузакрытым клубом" (о чём я неоднократно читал), то, получается, что новый Трафарет вроде как и не нужен )))...

Сообщение отредактировал Alexei: 22 September 2013 - 11:08

[...]

Поддерживаю, что нужен новый Трафарет...Как я уже писал ранее метода в нынешнем виде запутанная и нечитабельна...Но, опять же, вопрос тот же...Если цель - привлечение новых адептов, то новый Трафарет нужен, а если цель остаться неким таким "закрытым или полузакрытым клубом" (о чём я неоднократно читал), то, получается, что новый Трафарет вроде как и не нужен )))...

Как я уже Вас раньше спрашивал - что не понятно и запутано? Вы так ничего вразумительного не ответили. А на мой вопрос последний вообще промолчали.

Так что же Вам не ясно? И каким должно быть описание, чтобы Вы поняли? Приведите пример из любых областей, только не общий, а конкретный.

 

"если цель остаться неким таким "закрытым или полузакрытым клубом" (о чём я неоднократно читал)"

Раз неоднократно, то Вам не составит труда привести хотя бы одну ссылку, где бы говорилось о клубах закрытых.

[Alexei]

Что непонятно и запутано...? Я пока разбираюсь...Но вот первые факты :  

 

Где в Трафарете написано в каком случае т4=т6 и соответственно правила построения с учётом прорыва ЛТ...

Не расписано чётко правила нахождения т.2'...есть только графики без объяснений

Почему в Трафарете сначала упор делается на СТ , СТ-4, хотя главным в системе, по моему мнению, особенно для новичков, является правильное нахождение точек (особенно т4, т5.) и отрисовка линий 2-4 , 1-3 ... 

И потом, сам язык Трафарета...ну не знаю... какой -то сложный что-ли...как-то попроще надо что-ли  ...Это всё ИМХО есссно

 

Ну а по "закрытому клубу" - где-то что-то  было "по искусственному ограничению круга изучающих"

[...]

Что непонятно и запутано...? Я пока разбираюсь...Но вот первые факты :  

 

Где в Трафарете написано в каком случае т4=т6 и соответственно правила построения с учётом прорыва ЛТ...

Не расписано чётко правила нахождения т.2'...есть только графики без объяснений

Почему в Трафарете сначала упор делается на СТ , СТ-4, хотя главным в системе, по моему мнению, особенно для новичков, является правильное нахождение точек (особенно т4, т5.) и отрисовка линий 2-4 , 1-3 ... 

И потом, сам язык Трафарета...ну не знаю... какой -то сложный что-ли...как-то попроще надо что-ли  ...Это всё ИМХО есссно :)

 

Ну а по "закрытому клубу" - где-то что-то  было "по искусственному ограничению круга изучающих"

 

Озадачили Вы своим постом. Сильно озадачили.

1. Трафарет писался разными людьми. Если язык каждого из них показался Вам сложным... И проще-то куда?! Правила и следствия. Все. Ни капли воды. Метафизики ноль. Я Вас просил - приведите пример эталонного, на Ваш взгляд, труда. Чтобы мне можно было понять уровень Ваших претензий (в нормальном смысле этого слова).

2. На пауке было откомментировано абсолютно все, что было спрошено. В комментариях там же было рассказано про то, как выбирать 2' и почему. Да и здесь, насколько возможно, я стараюсь отвечать на вопросы. Все это, каждый ответ за 11 лет публикаций, каждое слово заносить в итоговый документ?!

3. СТ - Причина. И без изучения ее, исследовать следствия не правильно.

4. Вы безусловно имеете право на собственное мнение, но оно ничего не значит для меня, т.к. Вы не владете вопросом. И потом, мне странно слышать деления людей на новичков и старичков. Либо голова на плечах есть, ум острый, взгляд цепкий, соображалка работает, либо... Вот для первой группы и писался Трафарет.

Для некоторых достаточно Оригинала. Кому-то еще полезен Скилфул.

Верно, есть и те, кому что не дай, все будет мало или не так. Вот с ними мы ("...") никогда не работали.

5. Модель состоит из четырех точек. Их комбинации дают тип модели, которых три - МР, МДР, МП. Об образовании 4 точки четко сказано, что либо пробоем трендовой фиксируется, либо пробоем уровня, с одновременным появлением 5 точки.

5, 6, НР, %% и цели - все уже следствия модели.

[ESA]

... Приведите пример из любых областей, только не общий, а конкретный.

Не могу согласится или точнее найти 100% подтверждение следующему положению:

"Каждый тренд описывается МР  (с этим согласен). Одна модель расширения с одного плана сменяется другой, с того же плана (вот с этим тезисом спорно), причем началом (1 точкой) последующей модели, является конец (6 точка) предыдущей (тоже спорно хотя логично было бы именно так, но не всегда получается особенно на мелких планах)

[Alexei]

Я высказал своё мнение о Трфарете....Скилфул еще не юзал.. но Ваш опрос ясно показал, что большинство за новый Трафарет, то есть они, думаю, отчасти тоже согласны с моим мнением.....Да в Пауке много прокомментировано, но только перелопатить 500 страниц Паука - это работа на год...При этом, выделить действительно стоящие "правильные" посты от неправильных новичку достаточно проблематично...

 

Краткость и лаконичность, что присущи Трафарету...не позволяют донести до читателя особенностей системы...Получается, что краткость в этом случае не дала простоты... Думаю, что нужно объяснять не так лаконично...Думаю, что новый Трафарет должен быть... в форме беседы, лекции, монолога! ...Читая лекцию, вы же рассказываете не только голые правила и теоремы

 

Пример эталонного труда? Даже не знаю...Все книги о трейдинге что есть понятны, но в большинстве своем бесполезны, поэтому их эталонными назвать никак нельзя ))...

 

Вместе с тем, хотел бы высказать большую благодарность всем форумянам, кто помогает мне разобраться с системой и Трафаретом... в его нынешнем виде...

 

С уважением ко всем

 

Кстати, где в Трафарете написано про HP и %%...там даже нет расшифровки что такое HP

Сообщение отредактировал Alexei: 22 September 2013 - 19:48

[...]

Не могу согласится или точнее найти 100% подтверждение следующему положению:

"Каждый тренд описывается МР  (с этим согласен). Одна модель расширения с одного плана сменяется другой, с того же плана (вот с этим тезисом спорно), причем началом (1 точкой) последующей модели, является конец (6 точка) предыдущей (тоже спорно хотя логично было бы именно так, но не всегда получается особенно на мелких планах)

Согласен.

Правильным было бы следующее:

1. тренд описывается МР. МП и МДР также описывают тренды, но на младших Планах, которые являются коррекциями к старшему, описываемому МР.

2. также коррекция может быть описана моделью расширеия меньшего Плана.

3. тренды сменяют друг друга таким образом, что за МР следует МР. Но сменяющие друг друга модели расширения могут принадлежать разным Планам.

4. 1 точкой нового тренда является точка окончания предыдущего.

[gtt]

 Да в Пауке много прокомментировано, но только перелопатить 500 страниц Паука - это работа на год...

Ну уж не на год. А если даже и на год, то что? Не стоит, думаете, овчинка выделки? ))

 

 При этом, выделить действительно стоящие "правильные" посты от неправильных новичку достаточно проблематично...

Вот поэтому и стоило бы прочитать всего паука, а не пенять что там так много страниц..

Кстати, "правильные" почему в кавычках? )

[...]

Я высказал своё мнение о Трфарете....Скилфул еще не юзал.. но Ваш опрос ясно показал, что большинство за новый Трафарет, то есть они, думаю, отчасти тоже согласны с моим мнением.....Да в Пауке много прокомментировано, но только перелопатить 500 страниц Паука - это работа на год...При этом, выделить действительно стоящие "правильные" посты от неправильных новичку достаточно проблематично...

 

Краткость и лаконичность, что присущи Трафарету...не позволяют донести до читателя особенностей системы...Получается, что краткость в этом случае не дала простоты... Думаю, что нужно объяснять не так лаконично...Думаю, что новый Трафарет должен быть... в форме беседы, лекции, монолога! ...Читая лекцию, вы же рассказываете не только голые правила и теоремы

 

Пример эталонного труда? Даже не знаю...Все книги о трейдинге что есть понятны, но в большинстве своем бесполезны, поэтому их эталонными назвать никак нельзя ))...

 

Вместе с тем, хотел бы высказать большую благодарность всем форумянам, кто помогает мне разобраться с системой и Трафаретом... в его нынешнем виде...

 

С уважением ко всем

 

Кстати, где в Трафарете написано про HP и %%...там даже нет расшифровки что такое HP

 

Я Вас просил дать эталон из любой сферы, а не обязательно из трейдинга, которому 100 лет от роду.

 

И почему такое пренебрежение к работе трейдера или аналитика выказывается постоянно?! Не только Вами, а большинством людей.

Покажите мне хоть одного специалиста, который бы овладел своим предметом за год или 5 лет? За какой мастерской работой не стоят годы упорных трудов, кровь, пот и самопожервование?

 

Назовите мне хотя бы одну книгу, которая бы доносила особенности любой науки или искусства так, что не требовалось бы больше ничего, кроме прочтения, для овладения ими?

[ESA]

Ну уж не на год. А если даже и на год, то что? Не стоит, думаете, овчинка выделки? ))

А действительно стоит ли овчинка выделки? Пожалуйста поделитесь опытом применения ТА, что Вам она дала? Взгляд на рынок под другим углом, уверенный вход в позу и выход из нее, спокойное реагирование на изменение ситуации или что-то еще более или менее важное. Спасибо

[gtt]

А действительно стоит ли овчинка выделки? Пожалуйста поделитесь опытом применения ТА, что Вам она дала? Взгляд на рынок под другим углом, уверенный вход в позу и выход из нее, спокойное реагирование на изменение ситуации или что-то еще более или менее важное. Спасибо

Мне дала многое.

Перечисленное Вами в частности, кроме разве что спокойного реагирования на изменение ситуации, но и это дает понемногу ))

 

Не пойму только.. какая Вам разница что ТА дала МНЕ?

Вам она может дать в десятки раз больше, а может и не дать ничего или даже забрать.

[Alexei]

Я Вас просил дать эталон из любой сферы, а не обязательно из трейдинга, которому 100 лет от роду.

 

И почему такое пренебрежение к работе трейдера или аналитика выказывается постоянно?! Не только Вами, а большинством людей.

Покажите мне хоть одного специалиста, который бы овладел своим предметом за год или 5 лет? За какой мастерской работой не стоят годы упорных трудов, кровь, пот и самопожервование?

 

Назовите мне хотя бы одну книгу, которая бы доносила особенности любой науки или искусства так, что не требовалось бы больше ничего, кроме прочтения, для овладения ими?

 

Вы правы - на овладение любой специальностью нужно не менее 4-5 лет...т.е. фактически нужно закончить  новый ВУЗ...А потом практика и практика...Но все известные в трейдинге методы достаточно понятны исходя именно из книг...Ну например (всё же дам пример из трейдинга, хотя это всё не эталоны) : VSA Томаса Вильямса, Теханализ Швагера...А вот Адверза почему-то непонятна...точнее не совсем понятна...

Сообщение отредактировал Alexei: 23 September 2013 - 08:50