Сообщений в теме: 44

[1mihaluch1]

только горизонтальные

 

Прикрепленные изображения

• 

[SergeyRostovDon]

 

Ян! Вопрос: остаётся ли у Up модели цели  100% 1-6  (  1.8235  )?

[...]

 

Ян! Вопрос: остаётся ли у Up модели цели  100% 1-6  (  1.8235  )?

Нет, пока цена ниже 6 точки этой модели 100% от нее рассматривать в качестве цели не имеет смысла.

[SergeyRostovDon]

Нет, пока цена ниже 6 точки этой модели 100% от нее рассматривать в качестве цели не имеет смысла.

 

Тогда получается, если согласно отмене "следствий":

a. если цена после пробития линии тренда достигает 6 точки раньше, чем первой цели;

 

из написанного Вами следует, что если "цена"  не достигла 1й цели,.. и достигла т6 раньше - то 100% модели 1-6 отложенное от т6 в сторону пробоя - это не новые ценовые ориентиры, тогда что  может быть координатами в развитии модели,которая сформирована,....  если сохраняется сама идея ценового прогноза в такой модели и вообще тогда: как модель может описывать ценовое движения, когда после отмены "следствий" модели  - сама модель по Вашему прекращает описывать ценовое движение,.. тогда теряется весь смысл в самой ТА, но из ранее опубликованного мы предполагаем :

 

"..." многоточки :   в ТА 100% всегда рассчитывается от точки начала тренда, т.е. от первой точки МР, МДР или МП  (…?х! (VI)…)

 

следовательно расчёт производится,...и ранее не было публикаций для отмены ценового прогноза после отмены следствий на основании пробоя т6 (пункт а ) иначе может поколебаться фундамент ТА:

 

С позиции ТА, не точки и Модели оказывают влияние на цену, но они ПРАВИЛЬНО передают ценовые колебания и позволяют нам делать ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО ДВИЖЕНИЯ… В любой текущий момент времени движение описывается какой-то моделью (…аudusd. разметка,трактовка IV )

 

Как не потерять, чтобы Модель ПРАВИЛЬНО позволяла делать ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО ДВИЖЕНИЯ, согласно написанного Вами - никак,..или я что-то упустил из опубликованного?

Сообщение отредактировал SergeyRostovDon: 14 December 2016 - 20:39

[...]

Давайте разбираться.

1. аповая МДРка - модель коррекционная. Плюс

2. 1 цель имеется ввиду моделей расширения, а не МДР. Плюс

3. 1 цель должна быть самой первой по движению, а не располагаться дальше 2 цели. Действительно,

4. пробой 4 точки (после пробоя трендовой!) в моделях где 4=6, или пробой 6 открывают движение на 100% 4 или 6 соответственно.Но в случае,

5. когда цена вновь уходит под 4 или 6 точку таких моделей, какой смысл рассуждать о движении на 100%, даже если расчет был произведен?

[SergeyRostovDon]

Давайте разбираться.

1. аповая МДРка - модель коррекционная. Плюс

2. 1 цель имеется ввиду моделей расширения, а не МДР. Плюс

3. 1 цель должна быть самой первой по движению, а не располагаться дальше 2 цели. Действительно,

4. пробой 4 точки (после пробоя трендовой!) в моделях где 4=6, или пробой 6 открывают движение на 100% 4 или 6 соответственно.Но в случае,

5. когда цена вновь уходит под 4 или 6 точку таких моделей, какой смысл рассуждать о движении на 100%, даже если расчет был произведен?

 

 

1. Я не понимаю - что Вы имеете ввиду в формулировании: "коррекционная",... что Вы вкладываете в "коррекционная"? ,..про МДР  в "правилах" только:

 

Модель Динамического Равновесия - это модель, у которой линии тренда и целей параллельны. Точки для построения МДР, а также следствия её формирования аналогичны МР и правила отмен те же.

 

2. По Вашему второму пункту Вы противоречите публикацям  про МДР:

 

Трафарет: 

Также в МР и в МДР совершенно неважно где именно находится 6я точка – на, над или под Линией Цели – следствия (пробитие Линии Тренда и отработка целей ) идентичны…

Публикации:

Если после формирования точки (.) 4 цена не пробивая уровень точки 4, пробивает уровень (.)2 (или даже (.) 3 МР является полноценной и сформированной: если нет точки (.)6 вообще и на них распространяются те же правила, они дают те же следствия… Данное ПРАВИЛО распространяется только на МР и МДР.  (…?10!...)

 

Следовательно, что не ВАЖНО: МДР или МР......Или я не правильно их интерпретирую или понимаю?

 

 

3. Для примера несколько моделей - где цель 1 выстроена 1-2-3,.. но что с этими моделями тогда не так?

Сообщение отредактировал SergeyRostovDon: 15 December 2016 - 11:27

[Sanya83]

Все верно сказано. Дополню: Ян, Вы посмотрите на то, как все изменилось в излагаемых материалах. Вы нивелировали необходимостью отражать модели, тем самым не видно, что и по какой модели отрабатывает. Вы уходите от ТА, где сама суть, сам фундамент лежит именно в моделях. Все те, кто не прошел 3-й курс, не понимают и понять не смогут, ведь так? Заметьте, что не все понятно и однозначно было даже при рисовании моделей, а теперь и подавно. А что изменилось то? - Упразднили сами модели. И кому теперь это интересно? - только тем, кто изучил 3-й курс? А где же ТА? Мне казалось, что нужно показывать модели и вырабатывать понимание именно от их трактовки и их взаимодействия. Не хочется, чтобы ветка по ТА завяла, но такое ее развитие именно к этому и ведет. Ян, было бы намного интереснее, чтобы публиковалось по ТА, а не по каким-то уровням/следам.
Поставленные Сергеем вопросы очень интересны.

Сообщение отредактировал Sanya83: 15 December 2016 - 13:55

[...]

1. Я не понимаю - что Вы имеете ввиду в формулировании: "коррекционная",... что Вы вкладываете в "коррекционная"? ,..про МДР  в "правилах" только:

 

Модель Динамического Равновесия - это модель, у которой линии тренда и целей параллельны. Точки для построения МДР, а также следствия её формирования аналогичны МР и правила отмен те же.

 

2. По Вашему второму пункту Вы противоречите публикацям  про МДР:

 

Трафарет: 

Также в МР и в МДР совершенно неважно где именно находится 6я точка – на, над или под Линией Цели – следствия (пробитие Линии Тренда и отработка целей ) идентичны…

Публикации:

Если после формирования точки (.) 4 цена не пробивая уровень точки 4, пробивает уровень (.)2 (или даже (.) 3 МР является полноценной и сформированной: если нет точки (.)6 вообще и на них распространяются те же правила, они дают те же следствия… Данное ПРАВИЛО распространяется только на МР и МДР.  (…?10!...)

 

Следовательно, что не ВАЖНО: МДР или МР......Или я не правильно их интерпретирую или понимаю?

 

3. Для примера несколько моделей - где цель 1 выстроена 1-2-3,.. но что с этими моделями тогда не так?

Сергей,

прежде всего:

а. Трафарет передает только часть правил и следствий и взаимодействию моделей там практически не уделено внимание. Ваш вопрос касается в большей степени последнего. О чем будет ниже.

б. Трафарет включает методы, которые к ТА не имеют отношения.

в. Трафарет вышел под нашей редакцией, но составлен был не нами.

г. Трафарет не является полным и исчерпывающим собранием методов, правил и интерпретаций.

Если по этому поводу вопросов не возникает, то идем дальше.

 

1. МДР - модель коррекционная. Это значит, что она описывает участок коррекции к основному тренду. Правильное положение МДР - от 6 точки модели противоположного и основного тренда. Смотрите как расположена Ваша модель:

Она по тренду, что дает другие интерпретации, против канонических.

2. Выше я объяснил, как правильно относиться к Трафарету и почему. Между МР и МДР сходство в расчете целей, но разница в интерпретации. Даже модели одного типа читаются по-разному в зависимости от положения на тренде, от взаимодействия с другими моделями и т.д. Тем более, будет разным прочтение моделей разных типов.

Поэтому важно - от начала тренда модель или по тренду, ее положение относительно нескольких предыдущих моделей и т.д. Скажу больше - важно абсолютно все, т.к. каждый момент уникален и требует своего прочтения. А все правила ограничиваются неким общим набором свойств и, соответственно, следствий.

3. Не понял вопрос.

[...]

Все верно сказано. Дополню: Ян, Вы посмотрите на то, как все изменилось в излагаемых материалах. Вы нивелировали необходимостью отражать модели, тем самым не видно, что и по какой модели отрабатывает. Вы уходите от ТА, где сама суть, сам фундамент лежит именно в моделях. Все те, кто не прошел 3-й курс, не понимают и понять не смогут, ведь так? Заметьте, что не все понятно и однозначно было даже при рисовании моделей, а теперь и подавно. А что изменилось то? - Упразднили сами модели. И кому теперь это интересно? - только тем, кто изучил 3-й курс? А где же ТА? Мне казалось, что нужно показывать модели и вырабатывать понимание именно от их трактовки и их взаимодействия. Не хочется, чтобы ветка по ТА завяла, но такое ее развитие именно к этому и ведет. Ян, было бы намного интереснее, чтобы публиковалось по ТА, а не по каким-то уровням/следам.
Поставленные Сергеем вопросы очень интересны.

Александр,

Во-первых, суть ТА не в моделях и никогда в них не заключалась. Суть ТА, на относительном уровне и частично, потому что фрагментарно, передает Оригинал. Графические примитивы ТА (в том числе, модели) эту суть отражают, а не передают и тем более не исчерпывают собой.

Во-вторых, сейчас идет 5 семестр. Поэтому логично, что уровень знания ТА углубляется с каждым семестром.

В-третьих, для меня очевидно, что непонятны модели, тем кто их не изучает. Непонятны уровни тем, кто их не изучает. Непонятны графики без построений тем, кто их не изучает. Вас, думаю, не удивляет, что первокурсник не знает и не понимает того, что знает и понимает пятикурсник.

В-четвертых, с каждым семестром мы как раз и приближаемся к сути, о которой Вы говорите, все ближе и ближе.

В-пятых, это все и есть ТА. Если Вы почему-то считали иначе, то вопрос Вам - почему?

В-шестых, Вам кажется, что нужно вечно находиться в поле моделей. Задайте вопрос другим изучающим - а что нужно и важнее им. Может оказаться, что интересно изучить ТА во всей полноте, а изучив и овладев, идти дальше.

[SergeyRostovDon]

Сергей,

прежде всего:

а. Трафарет передает только часть правил и следствий и взаимодействию моделей там практически не уделено внимание. Ваш вопрос касается в большей степени последнего. О чем будет ниже.

б. Трафарет включает методы, которые к ТА не имеют отношения.

в. Трафарет вышел под нашей редакцией, но составлен был не нами.

г. Трафарет не является полным и исчерпывающим собранием методов, правил и интерпретаций.

Если по этому поводу вопросов не возникает, то идем дальше.

 

1. МДР - модель коррекционная. Это значит, что она описывает участок коррекции к основному тренду. Правильное положение МДР - от 6 точки модели противоположного и основного тренда. Смотрите как расположена Ваша модель:

GBPNZD.png

Она по тренду, что дает другие интерпретации, против канонических.

2. Выше я объяснил, как правильно относиться к Трафарету и почему. Между МР и МДР сходство в расчете целей, но разница в интерпретации. Даже модели одного типа читаются по-разному в зависимости от положения на тренде, от взаимодействия с другими моделями и т.д. Тем более, будет разным прочтение моделей разных типов.

Поэтому важно - от начала тренда модель или по тренду, ее положение относительно нескольких предыдущих моделей и т.д. Скажу больше - важно абсолютно все, т.к. каждый момент уникален и требует своего прочтения. А все правила ограничиваются неким общим набором свойств и, соответственно, следствий.

3. Не понял вопрос.

 

 

Давайте разбираться.

1. аповая МДРка - модель коррекционная. Плюс

2. 1 цель имеется ввиду моделей расширения, а не МДР. Плюс

3. 1 цель должна быть самой первой по движению, а не располагаться дальше 2 цели. Действительно,

4. пробой 4 точки (после пробоя трендовой!) в моделях где 4=6, или пробой 6 открывают движение на 100% 4 или 6 соответственно.Но в случае,

5. когда цена вновь уходит под 4 или 6 точку таких моделей, какой смысл рассуждать о движении на 100%, даже если расчет был произведен?

 

 

 

Я могу опираться не на Трафарет,.... а просто на ранние публикации "...",.но если Трафарет выходил под Вашей редакцией, то нет противоречия опубликованных ранее материалов до "СВОДа" и вошедших в "Трафарет",....

....Вы написали:   1 цель должна быть самой первой по движению, а не располагаться дальше 2 цели. Действительно,

Но ! Не было ранее разделения на как Вы выразились "канонической" интерпретации или каких-то иных,.... Я попытаюсь откатиться к построениям, на которых я исследовал метод, ..и опубликовал график, который принадлежит   "..."  и если коллективно авторы (оставлю за собой такое выражение, потому что и Вы в том числе, но повторятся буду только в том смысле, что из опубликованного ранее, что : сообщения подписанные ником "__" или "  " или ",,," принадлежит нам.Тем самым мы подтверждаем своё авторство и демонстрируем многолетнюю преемственность.Svod ) опубликовали объяснение, что такое МР,..при этом для примера продемонстрирована модель с нарушенным порядком целей ( и таких "авторских"  построений можно ещё с десяток прикрепить, но взял самую распространённую публикацию для примера), но в основу ложатся только три признака формирования модели,..... они у рассматриваемой нами модели есть.... и ещё раз повторюсь: что для МДР следствия аналогичны, как и в МР, поэтому не важно - какая перед нами модель, и какой она описывает перед нами участок,  "следствия" модели это не ограничивает опубликованными авторами правилами,.. других не имеем в наличии и они ни когда ранее не корректировались и не изменялись, поэтому берём, что "правило" таковым и остаётся,....

Что касается "правильного" или неправильного расположения  -  если Вы относите данную модель к коррекционной и она должна располагаться от т6 противоположного тренда, то Вы не отразили на графике эту т6,... и какую "трендовую" модель она корректирует,...

По поводу прочтения моделей не совсем ясно , мне лично непонятно, что именно за этим стоит,...если модель сформирована, все признаки соблюдены - следствия, единственное, что может следовать за эти действием, если модель не имеет отмен,...

Чёткая формализация и делает метод  лаконичным и логически понятным, если вносить в него разные интерпретации, он превратиться в типаж Волнового анализа Эллиота,.....с размытыми вкраплениями интерпретаций, инсинуаций или непонимания и неоднозначности,...

 

по вопросу три : что в моделях не так - почему  после своего формирования они согласно правил ТА после пробоя т6 пошли не за 100% 1-6 отложенные от т6,..а  пошли к своим первым "следствия" - к цели 1, что противоречит условиям на которых основывается ТА,..... Вы основываете ранее отработку моделей при построении целей 1-2-3,.. вот такие модели ,..что с ними не так?

 

5. когда цена вновь уходит под 4 или 6 точку таких моделей, какой смысл рассуждать о движении на 100%, даже если расчет был произведен?

 

...а какой смысл тогда вообще производить расчёт 100% или ждать следствий модели по пробою трендовой и формировании модели - если цена может пробить трендовую - потом пробить т6 модели - потом пойди куда захочет и модели не могут описывать ценовое движение и нарушать опубликованные правила,.. странно, что Вы называете модели ТА графическими примитивами, которые всегда лежали в основе методов ТА,.... иных ранее опубликовано не было,...но в Вашей интерпретации они теряют свой смысл для изучающих метод потому что всё относительно ,.....где это уровень относительности или фрагментарности чтобы не запутаться изучающим,...

( согласно плана занятий видно именно структура основанная на моделях ТА )

и вопрос изучающим:

Для тех, кто не находится в поле моделей: можно посмотреть на Ваше  эквити? если смысл уходить с поля моделей?

 

P.S. решил закончить цитатой "..."

  мы заинтересованы:
1. в ваших откликах (абсолютно ЛЮБЫХ! ),
2. в графических материалах являющихся следствием вашего понимания
публикуемых методик или их критики.
 публикуемые методики (как один из возможных способов интерпретации рыночных движений) есть следствие нашего опыта и наших исследований, что, правда, не дает нам права считать их собственным изобретением...

Сообщение отредактировал SergeyRostovDon: 17 December 2016 - 19:24

[HHD]

"и вопрос изучающим:

Для тех, кто не находится в поле моделей: можно посмотреть на Ваше эквити? если смысл уходить с поля моделей?"

 

Скажу за себя и как считаю нужным: у меня скромный плюсовой результат (с ноября месяца). До вашего 6000% за 2а месяца очень далеко  (вы публиковали небольшой видео-ролик как вы работаете на моделях) Считаю, что вы состоявшийся мастер. Модели вполне самодостаточны. Метод работы "вне поля моделей" это еще одна грань ТА. Он нужен не всем и будет понятен не всем.

[...]

"По поводу прочтения моделей не совсем ясно , мне лично непонятно, что именно за этим стоит,...если модель сформирована, все признаки соблюдены - следствия, единственное, что может следовать за эти действием, если модель не имеет отмен".

 

Это не нарушенный порядок целей, а модель, в которой цели расположены таким образом. И стоит за этим следующее:

 

3. 1 цель должна быть самой первой по движению, а не располагаться дальше 2 цели.

Здесь говорится о ситуации возобновления тренда, после досрочного достижения 1 цели модели.

Пример:

Если бы 1 цель была расположена за 2 целью, то белая кривая описывала бы не возобновление даун-тренда, а его начало:

т.к. перед разворотом вниз цена пробила бы 1 точку модели и нарисовала новый хай.

 

"по вопросу три : что в моделях не так - почему  после своего формирования они согласно правил ТА после пробоя т6 пошли не за 100% 1-6 отложенные от т6,..а  пошли к своим первым "следствия" - к цели 1, что противоречит условиям на которых основывается ТА,..... Вы основываете ранее отработку моделей при построении целей 1-2-3,.. вот такие модели ,..что с ними не так?"

 

Много раз перечитывал и либо я не понимаю вопрос, либо Вы считаете что правила построения моделей выступают причиной для следующего движения цены.

Есть правила построения моделей. И есть следствия, которые возникают в случае того или иного движения внутри моделей и за их пределами. При этом, появление целей/следствий не является руководством или причиной для движения цены. Модели вторичны, они производные от цены, а не наоборот.

Все модели на графиках по ссылке построены по правилам и с ними все так. Вот дальше непонятно: "что в моделях не так - почему  после своего формирования они согласно правил ТА после пробоя т6 пошли не за 100% 1-6 отложенные от т6,..а  пошли к своим первым "следствия" - к цели 1, что противоречит условиям на которых основывается ТА" Наверное Вы говорите не о моделях, а уже о цене?! Почему цена не пошла на 100% 6 после пробоя 6 точки, а не модели? Так?

И про противоречие не понял - никаким ни условиям, ни основам ТА, движение цены в любом направлении не противоречит.

 

"а какой смысл тогда вообще производить расчёт 100% или ждать следствий модели по пробою трендовой и формировании модели - если цена может пробить трендовую - потом пробить т6 модели - потом пойди куда захочет и модели не могут описывать ценовое движение и нарушать опубликованные правила"

Сергей, модели не задают движение цены, а описывают его. И это не отменяет возможности прогнозирования/ожидания движения к тем или иным целям, как результата отработки тех или иных следствий моделей.

 

 

"странно, что Вы называете модели ТА графическими примитивами, которые всегда лежали в основе методов ТА"

Что Вас смутило?

"ТА - набор обобщений доведенных до уровня абстракций. (Абстракция - (от лат. abstractio - отвлечение) – форма познания, основанная на мысленном выделении существенных свойств и связей предмета и отвлечении от других, частных его свойств и связей). Нет ничего проще и лучше, чем передать абстрактное посредством элементарных образов. В ТА нет никаких фигур, т.к. они снижают уровень абстракции. Но фигуры могут быть легко получены из графических примитивов, базовыми из которых являются - точка, линия и две линии (составляющие модель)." подробнее см. здесь.

 

"( согласно плана занятий видно именно структура основанная на моделях ТА )"

Да, в 1 семестре рассматривались модели, их взаимодействие и как правильно делать анализ. Сейчас идет 5 семестр и  рассматриваются более глубокие вопросы, среди которых работа с ценой в моменте и вне/без построений. Тактика Адверза не исчерпывалась никогда одним известным набором методов.

[SergeyRostovDon]

Нет, пока цена ниже 6 точки этой модели 100% от нее рассматривать в качестве цели не имеет смысла.

 

Давайте разбираться.

1. аповая МДРка - модель коррекционная. Плюс

2. 1 цель имеется ввиду моделей расширения, а не МДР. Плюс

3. 1 цель должна быть самой первой по движению, а не располагаться дальше 2 цели. Действительно,

4. пробой 4 точки (после пробоя трендовой!) в моделях где 4=6, или пробой 6 открывают движение на 100% 4 или 6 соответственно.Но в случае,

5. когда цена вновь уходит под 4 или 6 точку таких моделей, какой смысл рассуждать о движении на 100%, даже если расчет был произведен?

 

 

Хочется вернуться к началу,.... потому что из ответов выше я не смог понять некоторые Ваши заключения,...

Поэтому буду задавать меньше вопросов, чтобы не запутаться в ответах.

 

Действие (т.е. последовательное достижение трёх целей) сформированной МР может быть отменено:

a. если цена после пробития линии тренда достигает 6 точки раньше, чем первой цели;

и

Теперь же, когда вопрос поднят на портале, где все обсуждение проходит в рамках и с позиций [4] ТА, акцентируем Ваше внимание на следующем:
в ТА 100% всегда рассчитывается от точки начала тренда, т.е. от первой точки МР, МДР или МП.

(…?х! (VI)…  Posted By ... On 15 февраля 2007, Четверг @ 13:11 )

 

...итак, Модель Динамического Равновесия (МДР) - это модель у которой линии тренда и целей параллельны. Ее следствия аналогичны следствиям МР и правила отмен те же.Также в МР и в МДР совершенно не важно где именно находится 6 точка - на, над или под линией цели - следствия (пробитие линии тренда и отработка  целей) идентичны...

 

Я думаю, что Вы не будете корректировать процитированное в ранних публикациях и  если это так, тогда не спеша пару вопросов:

 

 

1. Если следствия и отработка целей у МР и МДР идентичны ( при этом в опубликованной модели порядок целей совпадает с представленной моделью ), то :

 

Если у моделей  МР или МДР  - если цена достигла 6 точки раньше, чем первой цели 100% рассчитанные от т1 до т6 отложенные от т6 в сторону пробоя ?

 

P.S. в данном случае, я не спрашиваю о "цене",.. а только о моделях ТА и о формализации.

Сообщение отредактировал SergeyRostovDon: 21 December 2016 - 00:57

[...]

Если у моделей  МР или МДР  - если цена достигла 6 точки раньше, чем первой цели 100% рассчитанные от т1 до т6 отложенные от т6 в сторону пробоя ?

...то вероятность движения на 100% 6 возрастает, соответственно вероятность отработки целей - падает.

[SergeyRostovDon]

...то вероятность движения на 100% 6 возрастает, соответственно вероятность отработки целей - падает.

 

Продолжим:

 

Действие (т.е. последовательное достижение трёх целей) сформированной МР может быть отменено:

a. если цена после пробития линии тренда достигает 6 точки раньше, чем первой цели;

 

Чтобы понять терминологию метода, можно определится с терминами, если мы понимает из того, что это всегда трактовалось как ПРАВИЛО (Прáвило - термин обозначающий действие или определенную последовательность ряда действий, обеспечивающих стабильность применения наиболее эффективного, по сравнению с ранее применяемыми, метода для достижения намеченной цели, решения поставленной задачи или выполнения определённой функции.)

 

Но можно и понять двусмысленность: то есть  Действие может быть отменено,....но не воспринимать как аксиоматизацией, что это обязательно будет отменено, и расценивать:  как Вы написали - как вероятность? 

Сообщение отредактировал SergeyRostovDon: 22 December 2016 - 11:05

[...]

Продолжим:

 

Действие (т.е. последовательное достижение трёх целей) сформированной МР может быть отменено:

a. если цена после пробития линии тренда достигает 6 точки раньше, чем первой цели;

 

Чтобы понять терминологию метода, можно определится с терминами, если мы понимает из того, что это всегда трактовалось как ПРАВИЛО (Прáвило - термин обозначающий действие или определенную последовательность ряда действий, обеспечивающих стабильность применения наиболее эффективного, по сравнению с ранее применяемыми, метода для достижения намеченной цели, решения поставленной задачи или выполнения определённой функции.)

 

Но можно и понять двусмысленность: то есть  Действие может быть отменено,....но не воспринимать как аксиоматизацией, что это обязательно будет отменено, и расценивать:  как Вы написали - как вероятность? 

Не понял вопрос.

Сергей, давайте уберем все написанное "...", все свои (в данном случае Ваши) интерпретации и Вы зададите вопрос в чистом виде. Пусть он прозвучит без опоры на что угодно и так как Вами понимается в моменте.

[SergeyRostovDon]

 

Во-первых, суть ТА не в моделях и никогда в них не заключалась.

 

В ТА нет никаких фигур, т.к. они снижают уровень абстракции. Но фигуры могут быть легко получены из графических примитивов, базовыми из которых являются - точка, линия и две линии (составляющие модель). Проведение линий через экстремумы - это один из возможных способов анализа.

 

Сергей, давайте уберем все написанное "...", все свои (в данном случае Ваши) интерпретации и Вы зададите вопрос в чистом виде. Пусть он прозвучит без опоры на что угодно и так как Вами понимается в моменте

 

 

"Суть ТА не в моделях"  Наверное так и есть, но суть моделей,- это как можно проще и нагляднее использовать ТА в торговле. Кто не торгует,... тому может быть интереснее искать некую сакральную суть ТА, а не модели и возможность их использования. Но чтобы их использовать, для начала изучающие обращаются к опубликованным материалам.

Можно ли отбросить всё написанное   "..."  ?!, или Вы сами писали, что документ вобрал в себя все правила ТА на момент опубликования,... и я ни чего нового не пытаюсь добавить или выбросить или отрезать, поэтому не может быть моей интерпретации,.... и  могу ли я задавать вопрос из категории  :в чистом виде на что угодно,...чтобы услышать ответ из этой же категории,...если я пытаюсь разобраться именно в опубликованном,... то на этой основе и пытаюсь задать, чтобы убрать двойственность и двусмысленность, если конечно, Вы не можете ответить предметно по существу, то вероятно действительно я не могу по существу и задать вопрос, или отразить в нём своего непонимания. Но ещё раз попытаюсь:

 

В правилах опубликовано :

 

Действие (т.е. последовательное достижение трёх целей) сформированной МР может быть отменено:

a. если цена после пробития линии тренда достигает 6 точки раньше, чем первой цели;

 

Вопрос :   Последовательное достижение целей ( или скажем для начала: первой  цели)  сформированной модели может быть отменено,....если цена после формирования модели достигает т6 раньше, чем первой цели или это Действие  не обязательно и не безусловно , что может быть отменено или это не Правило, что это Действие будет отменено ?

[...]

Вопрос :   Последовательное достижение целей ( или скажем для начала: первой  цели)  сформированной модели может быть отменено,....если цена после формирования модели достигает т6 раньше, чем первой цели или это Действие  не обязательно и не безусловно , что может быть отменено или это не Правило, что это Действие будет отменено ?

Ответ: если Вы руководствуетесь Трафаретом (который вобрал в себя все правила ТА на момент опубликования -16.12.2004), как единственным, безусловным и исчерпывающим сводом правил, то следующий фрагмент:

может быть истолкован, как правило.

[SergeyRostovDon]

Ответ: если Вы руководствуетесь Трафаретом (который вобрал в себя все правила ТА на момент опубликования -16.12.2004), как единственным, безусловным и исчерпывающим сводом правил, то следующий фрагмент:

00062.png

может быть истолкован, как правило.

 

Я руководствуюсь  опубликованными материалами (ссылки были выше и с protoforma.com пока ресурс был жив ).

 

Если мы рассматриваем априори ПРАВИЛО, то давайте исключим или попытаемся не использовать, слово, которое Вы употребляете в отношении ПРАВИЛА: "может" - потому что  в его основе лежит  выражение неуверенного подтверждения - то есть при этом можно уйти в "вероятность" или  "возможность" =  что в дальнейшем приведёт к началу, когда мы начнём к ПРАВИЛУ и терминам относится - что что-то возможно или на самом деле возможно с вероятностью или в противном случае оказалось невозможным в будущем, и так можно выдавать желаемое за возможное, что таковым не является,.....

 

Но, если мы в основу опубликованного ПРАВИЛА Tactica Adversa взяли и рассматриваем, что первая модель ТА - это Модель Расширения (иного не опубликовано), и принимаем за "известные" правила, что модель формируется двумя расходящимися линиями, последним признаком формирования является пробитие трендовой линии, при котором возникают "следствия" (цели min 1-2-3, примем во внимание что для изучающих они известны,термины и определения ТА так же известны, чтобы избежать ссылок и пояснений),...и после проявления -  модель закончила свое формирование и, теперь, мы обсуждаем ее (модели) влияние на следующее движение цены НО ! если исходить из известного, то Последовательное достижение целей ( или скажем для начала: первой  цели)  сформированной модели может быть отменено,....если цена после формирования модели достигает т6 раньше, чем первой цели, это ПРАВИЛО,....хорошо,....теперь вопрос:

 

2. Если  цена достигла т6 раньше, чем первой цели, (согласно опубликованному, если модель не имеет "отмен"), то производиться расчёт 100% рассчитанные от т1 до т6 отложенные от т6 в сторону пробоя ?

Сообщение отредактировал SergeyRostovDon: 28 December 2016 - 13:29

[...]

Сергей,

1. "может" употреблено мной не в отношении правила, а в отношении приведенного абзаца, который "если Вы руководствуетесь Трафаретом (который вобрал в себя все правила ТА на момент опубликования -16.12.2004), как единственным, безусловным и исчерпывающим сводом правил", может быть истолкован как правило.

2. "первая модель ТА" - значит только то, что с нее начался обзор ТА, ничего более. МР равная среди четырех моделей. Поэтому мне не понятен Ваш акцент на этом.

3. Три из четырех моделей ТА, в том числе и МР, формируются по четырем точкам, не по 3, 5, 6 и т.д. 4 точка фиксируется либо пробоем, который следует за коррекцией от абс. экстремума кандидата на 4, ее уровня, либо трендовой. Это и есть, одновременно, момент возникновения модели. Если модель сформировалась пробоем уровня 4 точки, тогда для появления следствий необходим пробой трендовой. В случае модели 4=6, следствия наступают автоматически, т.к. пробой трендовой уже состоялся, что зафиксировало и 4 точку и модель.

4. Ответ на Ваш вопрос: да.