Сообщений в теме: 766

[...]

Если они настолько фундаментальны, они не могут быть бесполезны.

 

Ян, а можно ли, всё-таки, получить изображения и уравнения этих спиралей?

Очень не люблю подобное выражение, но поверьте, могут. Четвертая спираль не приминима на физическом плане. А третью, Вы можете построить самостоятельно по СТ точно также, как мы строим модели по ценам.

[Tovaroved]

ок, возьмем чего попроще.

 

http://forex.kbpauk.ru/userpics/3.gif - это спираль взаимодействия моделей?

 

ее проекция на плоскость, в таком виде, как на картинке - это сумма двух синосоид с пероиодами 2 к 3 и одинаковой амплитудой?

[...]

ок, возьмем чего попроще.

 

http://forex.kbpauk.ru/userpics/3.gif - это спираль взаимодействия моделей?

 

ее проекция на плоскость, в таком виде, как на картинке - это сумма двух синосоид с пероиодами 2 к 3 и одинаковой амплитудой?

И что это даст?!

Модели Вы строите по конкретным точкам, а не ведете линии по общим формулам;)

[Tovaroved]

обычно понимание принципа действие помогает лучше освоить использование инструмента.

[SergeyRostovDon]

обычно понимание принципа действие помогает лучше освоить использование инструмента.

Понимание действия приводит и к пониманию развития будущего,.... а в каком направлении происходит развитие и приходит более точное прогнозирование ( с учётом следствий прошлого конечно),.... конечно было бы неплохо иметь в запасе ещё и представление о формализации спиралей в ТА и как именно они рассматриваются в ТА,... (конечно, если этого не было представлено раньше, то вероятно... на это были причины,.... либо было и так представлено предостаточно ... )

....о том, что цена в ТА, которую мы видим на графике на является двухмерным отражением на плоскости,... то именно МР выводит  на плоскость и является одним из вариантов фиксации крайних точек спирали с началом в СТ?

Ян, Если Вы упомянули о спирали более высокого уровня,.... значит есть классификация этих уровней в ТА?

Сообщение отредактировал SergeyRostovDon: 07 March 2013 - 11:53

[...]

Понимание действия приводит и к пониманию развития будущего,.... а в каком направлении происходит развитие и приходит более точное прогнозирование ( с учётом следствий прошлого конечно),.... конечно было бы неплохо иметь в запасе ещё и представление о формализации спиралей в ТА и как именно они рассматриваются в ТА,... (конечно, если этого не было представлено раньше, то вероятно... на это были причины,.... либо было и так представлено предостаточно ... )

....о том, что цена в ТА, которую мы видим на графике на является двухмерным отражением на плоскости,... то именно МР выводит  на плоскость и является одним из вариантов фиксации крайних точек спирали с началом в СТ?

Ян, Если Вы упомянули о спирали более высокого уровня,.... значит есть классификация этих уровней в ТА?

Очень условная классификация может выглядеть так:

 

Самый верхний (тут нужно понимать, что он, пусть и условно, но тоже неоднороден и разделен на подуровни) - метафизический. Если оставить в стороне высший план, то на его низших обитают, не в порядке перечисления(!), Причины, Идеи, Протоформы. Ниже идет абстрактный - СТ. И уже затем - известный нам физический.

В ТА такого разделения как такового нет. Его нет и для меня. Идеально не разделять и изучающим. Но охватить все в целом задача непосильная и всегда проще продвигаться постепенно.

[hurul]

При анализе следствий МР, ГЭПы учитываются так-же как прианализе НР   ???

[...]

При анализе следствий МР, ГЭПы учитываются так-же как прианализе НР   ???

Нет.

[SozRig]

Ура! Я в очередной раз пересёкся с публикациями "...". Впервые с ТА познакомился в 2005-2006, когда изучал её онлайн в подаче Димы (mda).
Буду с удовольствием читать, следить и задавать вопросы (в очередной раз постараюсь разобраться и понять ТА).

 

Приятно увидеть также mda, Tovaroved, Vadimcha и kozakoff.

Сообщение отредактировал SozRig: 23 April 2013 - 17:45

[puzanko]

Доброго времени суток, Ян!

Не могли бы Вы более подробно описать правила построений и интерпретации линий high-low/ low-high и Z/S комбинаций? 

[...]

Доброго времени суток, Ян!

Не могли бы Вы более подробно описать правила построений и интерпретации линий high-low/ low-high и Z/S комбинаций? 

Правила построений и интерпретации описаны в Traforetto, примеров  есть много на Пауке.

[SergeyRostovDon]

 <Правильное построение указывает 6 с точностью до пункта, определяет пространство на графике, где будет расположен бар пробивающий трендовую. Для определения местоположения события используются СТ'.>

 

А можно подробнее осветить метод расчёта бара пробивающего трендовую?


 

Сообщение отредактировал SergeyRostovDon: 24 May 2013 - 16:27

[San4a7]

где будет расположен бар пробивающий трендовую

если бара не оказалось на трендовой в моменте значит ли это, что тренд продолжится?

и наоборот, если оказался вероятность разворота выше/ниже?

Сообщение отредактировал San4a7: 25 May 2013 - 10:30

[...]

 <Правильное построение указывает 6 с точностью до пункта, определяет пространство на графике, где будет расположен бар пробивающий трендовую. Для определения местоположения события используются СТ'.>

 

А можно подробнее осветить метод расчёта бара пробивающего трендовую?


 

СТ-4х1 или СТ-4х2, все зависит от модели и контекста.

 

если бара не оказалось на трендовой в моменте значит ли это, что тренд продолжится?

и наоборот, если оказался вероятность разворота выше/ниже?

Это тоже обсуждалось:

1. была ли достигнута НР?

2. за какое время?

3. был ли перед этим моментом пробой трендовой и достижение, например, 3 цели?

и все прочее подобное. Здесь нельзя трактовать в отрыве от конкретных ситуации и взаимодействия моделей.

[SergeyRostovDon]

СТ-4х1 или СТ-4х2, все зависит от модели и контекста.

 

Честно говоря из Вашего ответа не стало яснее,... как же рассчитывается пространство на графике, где будет расположен бар пробивающий трендовую,....

Я так понял, что Вы ответили про время образования т.6, и какой должен быть контекст.: для диалога, можно с Вашего разрешения начну с графиков:

 

 как для этих двух моделей можно было рассчитать  пробивающий бар? (конечно вероятно нужно было взять эти же модели , но планом ниже)

 

 

или здесь?

 

Сообщение отредактировал SergeyRostovDon: 27 May 2013 - 19:26

[...]

Честно говоря из Вашего ответа не стало яснее,... как же рассчитывается пространство на графике, где будет расположен бар пробивающий трендовую,....

Я так понял, что Вы ответили про время образования т.6, и какой должен быть контекст.: для диалога, можно с Вашего разрешения начну с графиков:

 

 как для этих двух моделей можно было рассчитать  пробивающий бар? (конечно вероятно нужно было взять эти же модели , но планом ниже)

 

 

 

или здесь?

Сергей,

что-то мне тоже не понятно.  СТ-4х1 и СТ-4х2 - расстояния где ожидаются 6 точки, пробои трендовых и достижения СТ. Все это зависит от местоположения моделей, их взаимосвязей и т.д. Об этом писалось еще на заре публикаций и вошло в Трафарет.

На обоих графиках Вами приведены ситуации где как раз 6 точки расположены на этих отрезках.

В первом случае 6 расположена выше НР и трендовая пробита позже СТ-4х2. Второй пример - 6  была показана на СТ-4х2, т.е. время модели истекло.

Ожидать пробой тренда в пределах СТ-4х2 имеет смысл только в первом случае. И то, если модель контртрендовая или по тренду.

[SergeyRostovDon]

 <Правильное построение указывает 6 с точностью до пункта, определяет пространство на графике, где будет расположен бар пробивающий трендовую. Для определения местоположения события используются СТ'.>

 

А можно подробнее осветить метод расчёта бара пробивающего трендовую?


 

 

Сергей,

что-то мне тоже не понятно.  СТ-4х1 и СТ-4х2 - расстояния где ожидаются 6 точки, пробои трендовых и достижения СТ. Все это зависит от местоположения моделей, их взаимосвязей и т.д. Об этом писалось еще на заре публикаций и вошло в Трафарет.

На обоих графиках Вами приведены ситуации где как раз 6 точки расположены на этих отрезках.

В первом случае 6 расположена выше НР и трендовая пробита позже СТ-4х2. Второй пример - 6  была показана на СТ-4х2, т.е. время модели истекло.

Ожидать пробой тренда в пределах СТ-4х2 имеет смысл только в первом случае. И то, если модель контртрендовая или по тренду.

 

 

Из ссылки комментариев ... (многоточек) я сделал вывод, что под определение пространства на графике где будет расположен бар пробивающий трендовую можно определить правильным построением,... что и следует из самого комментария авторов,.... 

Может я просто усложнил,... и под пространством определяющим, где будет расположен бар пробивающий трендовую имелось ввиду определение местоположения события после "времени" формирования т.6,.... что тоже не противоречит написанному,....  но из вышесказаного можно вывести, что и сам бар можно определить и его местоположение ,.... из чего и возникли данные вопросы,......

[...]

Из ссылки комментариев ... (многоточек) я сделал вывод, что под определение пространства на графике где будет расположен бар пробивающий трендовую можно определить правильным построением,... что и следует из самого комментария авторов,.... 

Может я просто усложнил,... и под пространством определяющим, где будет расположен бар пробивающий трендовую имелось ввиду определение местоположения события после "времени" формирования т.6,.... что тоже не противоречит написанному,....  но из вышесказаного можно вывести, что и сам бар можно определить и его местоположение ,.... из чего и возникли данные вопросы,......

Понял.

Да, речь шла о периоде после формирования 6 точки. Модель достигла своих определенных целей, идет смена тренда.

[SergeyRostovDon]

Как то сохранилось в публикациях и спросить было не у кого,.... может вырванное из контекста,.... но рядом не было сторонних рассуждений:

 

Может ли в МР быть шестая точка, которая ниже 4-й? Или нужно брать максимальную? Это важно только для расчета 1-й цели расширения.

 

...может ...

 

Вам 6 точка для расчета 1 цели необходима?

 

Тогда 6 точка это последний абсолютный экстремум до пробития тренда (имеется ввиду только для этого)

 

...и это правильно!..

 

ЯН, а можете дать комментарий по этому поводу,....

[...]

Как то сохранилось в публикациях и спросить было не у кого,.... может вырванное из контекста,.... но рядом не было сторонних рассуждений:

 

Может ли в МР быть шестая точка, которая ниже 4-й? Или нужно брать максимальную? Это важно только для расчета 1-й цели расширения.

 

...может ...

 

Вам 6 точка для расчета 1 цели необходима?

 

Тогда 6 точка это последний абсолютный экстремум до пробития тренда (имеется ввиду только для этого)

 

...и это правильно!..

 

ЯН, а можете дать комментарий по этому поводу,....

 

Да, Сергей, конечно.

 

Во-первых, везде в приведенном отрывке идет речь о моделях где 4=6.

Во-вторых, если 4=6 и до пробития трендовой возникает новый локальный экстремум, сонаправленный с 4 точкой, то он принимается за 6 точку данной модели и 1 цель считается от него.

 

Физический смысл тут в следующем: процесс получил развитие, достигнута 4 точка, затем коррекция - 5 точка и снова движение в попытке преодолеть 4 к новым целям и  в рамках заданного тренда. Но не в рамках каждой модели цена оказывается на это способна и финальный штурм (отрезок 5-6) не доходит до 4 или останавливается на ее уровне, следует движение к трендовой и пробой. Отсюда, понятно, вытекает необходимость присутствия "компаньонов" для преодоления 4 точек. "Компаньоны" - сильные модели от начала тренда или модели старшего Плана. Без которых, а метафизически - в отсутствии более сильных Причин, собственных сил модели недостаточно для развития тренда.

 

Такие модели редки и рассмотрение  их 1 цели является актуальным только в совокупности с другими сильными и старшими моделями. Т.е. свойством разворота при досрочном достижении такой цели этот уровень не обладает.