Сообщений в теме: 788

[Igonter]

А какая логика в сокрытии средств управа?

Если управляющий анонимен - то никакой.
Но некоторые раскрывают реальное имя, и вот тогда светить миллионы (если таковые вдруг окажутся на счету) им становится боязно.
Впрочем, наиболее частая причина создания непубличных ПАММов - либо неуверенность в своих силах, либо попытка жульничества (если непубличные ПАММы потом позволяют "доставать" из тени).

[ПАММ-партнер]

Если управляющий анонимен - то никакой.
Но некоторые раскрывают реальное имя, и вот тогда светить миллионы (если таковые вдруг окажутся на счету) им становится боязно.
Впрочем, наиболее частая причина создания непубличных ПАММов - либо неуверенность в своих силах, либо попытка жульничества (если непубличные ПАММы потом позволяют "доставать" из тени).

Я спрашиваю о логике кампании, предлагающей сокрытие средств управа? Для декларируемой "максимальной прозрачности" - это же  ОГРОМНЫЙ минус.

[kanua]

А причём здесь прозрачнось компании и сокрытие средств управляющего по его требованию?

[Nika]

Я спрашиваю о логике кампании, предлагающей сокрытие средств управа? Для декларируемой "максимальной прозрачности" - это же  ОГРОМНЫЙ минус.

Вы из лесу вышли (с аль-пари) и прямиком к нам ? 

Средства управа = максимальная прозрачность памм площадки. Вы о чем вообще ? 

Игонтер, превзошел прозрачность сервиса Компании - по всем конкурентным параметрам. И прочим дельным фичам - это и слепому видно.

И трет до блеска до сих пор. Внешность площадки оставил на десерт - ибо вторично.

Какое отношение к прозрачности памм сервиса, имеет графа "средства управляющего" ? В чем минус ?

Спасибо. 

Сообщение отредактировал Nika: 28 June 2014 - 14:34

[Nika]

А причём здесь прозрачнось компании и сокрытие средств управляющего по его требованию?

Сдается мне - далекий от рынка человек. Я его видела на аль-пари. Одним словом - памм партнер.

В черный список таких партнеров. 

Сообщение отредактировал Nika: 28 June 2014 - 14:36

[Igonter]

Я спрашиваю о логике кампании, предлагающей сокрытие средств управа? Для декларируемой "максимальной прозрачности" - это же ОГРОМНЫЙ минус.

Действительно, не вижу связи.
По большому счету, размер капитала управляющего вообще неважен: профессионализм проверяется предыдущей историей работы, а не заработанными где-то в другом месте средствами.
Прозрачность достигается тем, что мы отображаем ОБЩУЮ сумму вложенных в ПАММ средств. Управляющий лишь может не показывать, какую долю от них составляют его личные средства. Кроме, опять же, официального КУ, который отображается в любом случае.
В наших ПАММах средства управляющего и КУ это не синонимы. Вложить можно и больше, чем КУ. Разница в том, что КУ нельзя вывести без закрытия ПАММа, а все что сверх - можно.

[ПАММ-партнер]

Действительно, не вижу связи.
По большому счету, размер капитала управляющего вообще неважен: профессионализм проверяется предыдущей историей работы, а не заработанными где-то в другом месте средствами.
Прозрачность достигается тем, что мы отображаем ОБЩУЮ сумму вложенных в ПАММ средств. Управляющий лишь может не показывать, какую долю от них составляют его личные средства. Кроме, опять же, официального КУ, который отображается в любом случае.
В наших ПАММах средства управляющего и КУ это не синонимы. Вложить можно и больше, чем КУ. Разница в том, что КУ нельзя вывести без закрытия ПАММа, а все что сверх - можно.

Ув Илья Вы и Ваши яростные сторонники "не видят связи"   только потому , что они на стороне баррикады со стороны управляющих. А давайте спросим  мнение другой стороны - Инвесторов?

[kanua]

Если инвестору не нравиться, что управляющий скрывает свой капитал, он свои средства в ПАММ-счёт такого управляющего не вкладывает. Вот и всё. У всех есть свобода выбора.

[Igonter]

Ув Илья Вы и Ваши яростные сторонники "не видят связи"   только потому , что они на стороне баррикады со стороны управляющих. А давайте спросим  мнение другой стороны - Инвесторов?

Мы же здесь дискутируем, а не голосование устраиваем?

Какая разница, КТО высказывает мнение, если оно обосновано? Тот же самый аргумент ведь можно развернуть и в противоположную сторону. )

А если по существу, то:

1) Как только что было сказано, если управляющий не желает светить полный объем своих средств - считайте, что сверх КУ ничего больше нет. Причем здесь прозрачность компании, в упор не понимаю, учитывая что полная сумма вложений в ПАММ все равно отображается.

2) Сумма, вложенная управляющим в собственную торговлю, говорит исключительно о финансовых возможностях управляющего, но не о его профессионализме. Вы, судя по всему, долгое время провели на форуме Альпари, и должны хорошо знать примеры. Люди вливают миллионы, сливают их, снова вливают миллионы, и снова их сливают. И что?

Если человек заработал средства трейдингом, у него должны быть история успешной торговли. Вот ее и спрашивайте. А если он заработал средства где-то в другом месте, то их наличие на вероятность успеха ПАММа аж никак не влияет.

 

Более того, как я уже раз писал, профи не будет вкладывать слишком много денег в свою торговлю, даже если они у него есть. Потому что.

[ПАММ-партнер]

Что волнует инвестора  в первую очередь? Сохранность вложенных средств от слива. Каким комплексом мер компания  планирует помочь инвестору избежать этой неприятности?

[Igonter]

Что волнует инвестора  в первую очередь? Сохранность вложенных средств от слива. Каким комплексом мер компания  планирует помочь инвестору избежать этой неприятности?

Внедрен контроль паспортных данных управляющих для исключения "дублей".

Инвесторы имеют возможность вывести средства в течение 5 минут после подачи заявки - это помогает в случае внезапного нарушения управляющим собственных обещаний.

К сожалению, нормальный рейтинг пока не готов - туда будут попадать только счета с историей от полугода либо с КУ от 1000$.

Планируется также возможность добровольного ограничения просадки управляющим ("декларация ПАММ") и предупреждение о мартингейле.

[.doc]

Внедрен контроль паспортных данных управляющих для исключения "дублей".

Инвесторы имеют возможность вывести средства в течение 5 минут после подачи заявки - это помогает в случае внезапного нарушения управляющим собственных обещаний.

К сожалению, нормальный рейтинг пока не готов - туда будут попадать только счета с историей от полугода либо с КУ от 1000$.

Планируется также возможность добровольного ограничения просадки управляющим ("декларация ПАММ") и предупреждение о мартингейле.

 

А можно четко и ясно по клонам?

 

1. Сколько счетов можно открыть по 1 паспорту? Какие это счет (ицн, стп)? валюта имеет значение?

 

2. ограничения на открытие по времени? сколько в месяц, в день или как?

 

3. после "слива" есть возможность открывать паммы вновь или есть опять же ограничения?

 

4. ограничения для жахальщиков-лохотронщиков будут?

 

5. привязка к нику идет по паспорту? то есть, 1 КК-паспорт - один ник для всех паммов?

 

6. "рейтинг": то есть, если истории нет, но есть тыща баксов - уже в рейтинге?

Сообщение отредактировал .doc: 29 June 2014 - 21:21

[Igonter]

А можно четко и ясно по клонам?

 

1. Сколько счетов можно открыть по 1 паспорту? Какие это счет (ицн, стп)? валюта имеет значение?

 

2. ограничения на открытие по времени? сколько в месяц, в день или как?

 

3. после "слива" есть возможность открывать паммы вновь или есть опять же ограничения?

 

4. ограничения для жахальщиков-лохотронщиков будут?

 

5. привязка к нику идет по паспорту? то есть, 1 КК-паспорт - один ник для всех паммов?

 

6. "рейтинг": то есть, если истории нет, но есть тыща баксов - уже в рейтинге?

1-3,5. По одному паспорту можно открыть сколько угодно счетов, но все они будут с одним и тем же псевдонимом и все они будут видны. Даже после закрытия. Один паспорт = один псевдоним управляющего. Других ограничений на открытие ПАММов нет.

4. Некоторую защиту от "жаха" даст самоограничение управляющего, если управляющий его установит. А вообще - основная защита это длинная история, которая делает невыгодными такие "фокусы".
Надо понимать, что технически защититься от "жахов" в принципе невозможно, так как дублирующий счет может быть открыт у другого брокера. Небольшая самоцитата
 

От всего защититься невозможно, "золотой пули" не существует.
Все равно инвестор должен думать и сам, никуда от этого не деться. Но требование длинной истории затруднит жизнь жуликам, потому что жулики любят урвать по-быстрому, а торговать при этом не умеют (иначе не были бы жуликами). Следовательно, долгая история у жулика будет либо без сделок, либо сливной.

 

 

6. Да. Именно как КУ, то есть без права снятия, пока счет не ликвидирован.

[.doc]

По невыгодности жаха в зависимости от истории - не согласен, как говорилось выше, "не вижу связи".

 

История ЖелезнойЛяди всем известна. БЫла истори-жах-бах. И что - опять несут деньги.

 

на данном этапе памм-сервисов ЕДИНСТВЕННОЕ, чт оважно для НЕСУЩИХ деньги - огромные ПРОЦЕНТЫ. И меня никто не переубедит в обратном.

 

пысы а по какому принципу посты в Обсуждении работы формируются (это к вопросу однин КК-один ник)? не заметил октрытия новой ветки, хотя памм открывал на ИЦН (ныне закрытый уже - кака эта ваша ицн невразумительная и без преимущественная )

Сообщение отредактировал .doc: 29 June 2014 - 22:04

[Igonter]

По невыгодности жаха в зависимости от истории - не согласен, как говорилось выше, "не вижу связи".

История нарабатывается годами. Второй раз ту же самую историю загрузить у нас нельзя. То есть один раз жахнул - все, испортил себе "кредитную историю" )

История ЖелезнойЛяди всем известна. БЫла истори-жах-бах. И что - опять несут деньги.
на данном этапе памм-сервисов ЕДИНСТВЕННОЕ, чт оважно для НЕСУЩИХ деньги - огромные ПРОЦЕНТЫ. И меня никто не переубедит в обратном.

Наша задача - проинформировать инвестора. Если кто-то не хочет пользоваться этой информацией - его право.

пысы а по какому принципу посты в Обсуждении работы формируются (это к вопросу однин КК-один ник)? не заметил октрытия новой ветки, хотя памм открывал на ИЦН (ныне закрытый уже - кака эта ваша ицн невразумительная и без преимущественная )

Ветка создается на каждый ник, предъявивший уникальный скан паспорта. Только после того, как предъявит.

[.doc]

У меня просьба. 

 

Можете сделать перевод средств вознаграждения управа от исполненных заывок на вывод инвестором не на инвест-счет управа (как я понял из консультации, данной мне, сейчас это так делается), а куда-нибудь в КК? просто логику не понимаю: инвестор вывел деньги, а я - при незакрытых сделках - продолжаю торговать свои (вознаграждение начинает участвовать в торговле). В чем логика?

 

То есть я понимаю логику, когда вы сделали такое, что при выходе инвестора в просадке, он берет часть просадки - ок. 

 

Но, получается, при выходе инвестора в прибыли, инвестор забирает прибыль, а я остаюсь торговать свои? и это ПАММ?

 

Игонтер, ты, если я внимательен был, говорил, что торговля на памме - это управление, прежде всего, а не торговля на свои. И? где же делами подкрепленное твое мнение?

 

Инвестор забрал свое, счет, допустим, прошел в просадку (ну, умный ивестор, умеет, понимаешь, инвестировать), а я начинаю тогда торговать сво. Это одно. А еще: сечас у меня один инвестор, а если их 50?

 

Мне только сидеть и успевать подавать заявки на вывод своего вознаграждение? очень забавно.

 

И последнее. Хорошо бы еще и видеть - какая часть денег - вознаграждение. Мой инвестор жалуется, что, мало того, что в КК сложно разобраться в принципе, так еще и невозможно понять, сколько мне он отдал в абсолютных значениях. Это уже наше общее пожелание.

 

 

пысы все просьбы и пожелания считать ОЧЕНЬ УБЕДИТЕЛЬНО-НАСТОЙЧИВЫМИ.

Сообщение отредактировал .doc: 18 July 2014 - 17:43

[kanua]

инвестор вывел деньги, а я - при незакрытых сделках - продолжаю торговать свои (вознаграждение начинает участвовать в торговле). В чем логика?

А почему нет? Это ведь уже Ваши деньги, Вами заработаны. Впрочем, тут желательна опция, тогда все довольны будут.

[Igonter]

У меня просьба. 

 

Можете сделать перевод средств вознаграждения управа от исполненных заывок на вывод инвестором не на инвест-счет управа (как я понял из консультации, данной мне, сейчас это так делается), а куда-нибудь в КК? просто логику не понимаю: инвестор вывел деньги, а я - при незакрытых сделках - продолжаю торговать свои (вознаграждение начинает участвовать в торговле). В чем логика?

Логика тут простая. У каждого инвестора свой торговый интервал, они все заканчиваются в разное время. Поэтому вместо одного большого вывода средств в заранее определенное время получится много мелких выводов по мере завершения торговых интервалов.

Но управляющему виднее, когда выводить средства и в каком объеме. Поэтому функция вывода оставлена ему, чтобы вручную выводил столько, сколько нужно. Если нужно.
С другой стороны, если нужно просто выяснить, сколько пришло комиссии за заданный период, для этого есть отчет по вознаграждениям.

 

Впрочем, функция вывода вознаграждений на внешний торговый счет в планах есть. Но уже после лимита и партнерки.

[.doc]

А почему нет? Это ведь уже Ваши деньги, Вами заработаны. Впрочем, тут желательна опция, тогда все довольны будут.

 

потмоу что тогда я могу открыть счет и торговать свои.

[.doc]

 

Впрочем, функция вывода вознаграждений на внешний торговый счет в планах есть. Но уже после лимита и партнерки.

 

Нет, Илья, тут ты не прав. Я даже не сомневаюсь, как обычно. Вывел инветор - выведите и вознаграждени автоматом. иначе это не ПАММ. 

 

Это должно быть в приоритете, а партнерка - как показал опыт - она не так уж и горит. Проку - ноль. 

 

пысы а по поводу управдяющему виднее. Тогда чтож не оставили при уходе инвестора управу просадку? емуж виднее - может он восстановит? однобокая логика какая-то. Хотя, однобокая логика, конечно, тоже логика. Как и бред - тоже логичен, но бред.

Сообщение отредактировал .doc: 18 July 2014 - 17:54